Allo Le G - Le Forum de discussion Cinéma et Séries

sokol

asketoner a écrit : ↑
dim. 7 janv. 2024 17:07

Je n'en doute pas, et c'est bien le problème.

Mais après, il rajouterait très justement : pas tout est #metoo sur cette terre, mon ami

sokol

Je n'en sais rien. Mais c'est un choix politique très clair de montrer ça aujourd'hui. Pierre Creton tomberait de très haut si tu lui dis ça 😆. Je pense que tu as fait une fixation durant le film et, à partir de là, bien évidemment que c’est foutu… Je comprends mieux pourquoi il est carrément le to...

sokol

Tu ne veux pas voir, tant pis. Je m'explique à ce sujet dans la petite critique sur le forum, je ne peux pas être plus clair. Tu parles de ça alors : le retour des films où les étudiants couchent avec leur prof et les employés avec leur patron dans la joie et la bonne humeur , comme si l'étude de l...

sokol

asketoner as tu vu Argent amer ? (quasiment le même sujet). Un chef d’œuvre (et là, on voit la différence dont je parle) Dans leur vie, bien sûr qu’il y a des ruptures de ton (ils rient, ils geulent, ils font la gueule … etc etc) mais c’est la mise en scène du film qui est un peu moins passionnante...

sokol

asketoner a écrit : ↑
sam. 6 janv. 2024 23:52

Sokol, tu tournes en rond : j'ai trouvé ce film dégueulasse et je n'en démordrai pas.
(Change le personnage du jeune homme en jeune femme, et tu verras ce que je veux dire.)

Oui, ça donnerait une jeune femme qui fait l’amour avec un vieil homme, ça existe non ?

sokol

@yhi il manque des ruptures de ton (il y en a quelques un pourtant). Mais pas assez pour un film de 3h30

sokol

Non, c'est variable. Il y a de nombreuses raisons de détester un film. Mais globalement je ne mets pas en dernier les films qui sont seulement 'nuls'. Les derniers sont ceux qui sont surtout désespérants. Alors : comment un film qui a une mise en scène pas mauvaise du tout (je te cite), peut être l...

sokol

asketoner a écrit : ↑
ven. 5 janv. 2024 11:27

74. The Fabelmans - Steven Spielberg
75. L'île rouge - Robin Campillo
76. Le Ciel rouge - Christian Petzold
77. Un Prince - Pierre Creton

Ca c’est des films fachos (immoraux, immondes…) concernant le fond, c’est ça ? (histoire de comprendre)

sokol

asketoner a écrit : ↑
sam. 6 janv. 2024 22:10

Ah, j'ai cru comprendre que Wang Bing avait passé 5 ans dans ces ateliers précisément, et pas ailleurs, mais peut-être que je me trompe.

Selon la gazette de mon cinéma, “ce film constitue le premier volet d’une trilogie qui devrait élargir l’horizon géographique à l’ensemble du fleuve Yangtsé”

sokol

Il y a un peu ‘trop’ de ‘personnages’ dans Jeunesse, en fait…
Et pas tant que ça de rupture de ton

sokol

Dans ce quartier sinistre, donc, quasi-carcéral, avec des bâtiments gris tournés sur eux-mêmes, où vivent et travaillent des milliers d'ouvriers des provinces chinoises pour des ateliers de confection où l'on est payé à la pièce, sans connaître réellement à l'avance le prix de la pièce. En fait, il...

sokol

Ca n’est que la première partie ;) S’il y en a 3, à mon opinion, il fallait les sortir les 3 en même temps car celui tout seul, ne fait pas vraiment un film. Mais, à mon avis, les deux autres volets ne parlent pas de la jeunesse qui travaille dans des ateliers de confections donc les deux autres pa...

sokol

asketoner a écrit : ↑
ven. 5 janv. 2024 11:22

(Le pire, c'est que la mise en scène n'est pas mauvaise du tout...)

La seule phrase de ta critique avec laquelle je suis d’accord (ainsi que la preuve, selon moi, que tu fais au film un procès d’intention (pour le ‘fond’)

sokol

Je les reverrais bien un jour : - Une fois ça suffit : - Jeunesse - le printemps - (Wang Bing, Chine) 7.0 - Ce qui est interessant c’est que Wang montre (en image et en son) les deux nouveau dieux (fétiches, croyances…) des chinois d’aujourd’hui : l’argent (littéralement à un centime près) et le cul...

sokol

je suis un peu en colère contre la bonne réception de la presse, Ne t’inquiètes pas : quand au moment de sa Palme d'or je disais que non seulement il s’agissait d'un mauvais film mais surtout d'un mauvais cinéaste (ce n'est pas la même chose), on me prenait pour un con. A l'époque, les Cahiers & co...

sokol

Tu as raison, c’est plus ou moins le même procédé , mais justement ce n’est pas du tout la même mise en scène . Erice organise les glissements, l’entremêlement des vies et des histoires, et tout chez lui est entièrement tendu vers la constitution d’une vision qui viendrait boucher le manque. Dans T...

sokol

Le Matos et la Thune, Cristi Puiu, 2004 Excellent film, dans lequel Cristi Puiu sait déjà qu'il n'a besoin de presque rien pour faire du cinéma : une voiture, trois personnes dedans, une mission, des adversaires, un patron, beaucoup de mélancolie, et cette lutte permanente contre la dureté des coeu...

sokol

Mais peut-être que tu ne te souviens pas vraiment de quoi je veux parler, parce que j'ai l'impression que notre discussion est très confuse depuis le début. En fait, si, je me souviens très bien des scènes dont tu parles (celles évoquées par les personnages durant leur conversations et qu'on les vo...

sokol

B-Lyndon a écrit : ↑
dim. 31 déc. 2023 09:21

Tu devrais voir La pointe courte, le films sans lequel il n’y aurait jamais eu de Nouvelle Vague, sûr

sokol

asketoner a écrit : ↑
dim. 31 déc. 2023 00:35

Je pense précisément que c'est une question de mise en scène.

Mais pourquoi il ne faut pas représenter les histoires auxquelles s’intéressent les gens ?? Où est ‘le mal’ ?

sokol

Mais en fait je ne parlais pas de "filmer les gens" mais de filmer des gens qui s'intéressent à une histoire sans représenter l'histoire en question. Ce qui pour Lynch ne s'applique pas, puisque les protagonistes font partie de l'histoire (l'histoire n'est pas en-dehors d'eux) (sauf dans Twin Peaks...

sokol

Perso, la période 90 de WKW me fait penser exactement ce que disait Ozu : « Je dis toujours que je suis comme un fabricant de tofu, qui ne fait que du tofu. Une même personne ne peut pas créer des films si différents les uns des autres. D'ailleurs, on ne mange pas correctement dans un grand restaura...

sokol

Sans jouer avec les mots : oui, tout film est un scénario filmé mais devrais-je le mettre entre guillemet ? Non, car t’es habitué avec cette notion. Donc, si on te suit : pour faire simple : Lynch, s’il s’intéressait à filmer réellement les gens, ça irait mieux ? :??: Pourquoi tu veux parler de Lyn...

sokol

C’est vraiment une grosse daube, je me suis barré au bout d’une heure et ça m’arrive jamais :D On est loin des Wong Kar-Wai que j’aime. Par contre, je me pose quand même une question sur la confusion des films de Wong Kar-Wai (ceux que j’aime ou ceux que je n’aime pas), je suis le seul a souvent ri...

sokol

Dès lors que le film "imagine", oui. Mais ça ne veut pas dire grand chose, un scénario filmé, en soi (tout film pourrait en être un). Je veux juste dire que le film a du mal à s'intéresser à ce qu'il filme réellement. Et s'il s'y intéressait, s'il assumait absolument de filmer des gens qui se passi...

sokol

Le Nouveau roman est contemporain de la Nouvelle vague Ma foi, le nouveau roman commence dans les années 54-55 n'est ce pas ? Or, la nouvelle vague c'est vraiment à la toute fin années '50, non ? Dans Trenque Lauquen il s'agit très nettement d'une inspiration (mais passée par le filtre de la pop-cu...

sokol

J'aurais peut-être été plus enthousiaste si je ne connaissais pas la littérature sud-américaine (à partir de Borges, et jusqu'à Bolano, en passant par Cortazar) que le récit imite, et dont le cinéma, jusqu'alors, à part avec Raoul Ruiz, s'était peu emparé. Donc, toi qui connais bien 'le nouveau rom...

sokol

Je les reverrais bien un jour : 1. Le gang des bois du temple (Rabah Ameur-Zaïmeche, France) 8.0 2. N’attendez pas trop de la fin du monde (Radu Jude, Roumanie) 10.0 3. Désordres (Cyril Schäublin, Suisse) 8.0 Une fois ça suffit : 4. De nos jours… (Hong Sang-soo, Corée du Sud) 10.0 5. La romancière, ...

sokol

TOP5 2023 de François Bégaudeau https://soundcloud.com/la-gene-occasionnee/episode-63-napoleon 1. Désordres 2. Voyage en Italie 3. De nos jours 4. N'attendez pas trop de la fin du monde 5. Tár 5. exæquo : Showing Up J'en ai 3 en commun avec lui, sachant que sa liste n'est qu'un top5 (et pas top10)

sokol

Mr-Orange a écrit : ↑
lun. 4 déc. 2023 12:48
1. Un cœur en hiver — 1992
2. César et Rosalie — 1972
3. Nelly et Monsieur Arnaud — 1995
4. Les Choses de la vie — 1970
5. Quelques jours avec moi — 1988
6. Vincent, François, Paul... et les autres — 1974

Pourquoi tu regardes tant de films de lui ? Perso, lui et Louis Malle…

sokol

TOP10 2023 (je ne pense pas que ça peut bouger...) : 1. Le gang des bois du temple (Rabah Ameur-Zaïmeche, France) 2. N’attendez pas trop de la fin du monde (Radu Jude, Roumanie) 3. Désordres (Cyril Schäublin, Suisse) 4. De nos jours… (Hong Sang-soo, Corée du Sud) 5. La romancière, le film et le heu...

sokol

34. Last days – Gus van Sant 35. La saveur de la pastèque – Tsai Ming Liang 36. Cindy, the doll is mine – Bertrand Bonello 37. King Kong – Peter Jackson 38. Breaking news – Johnnie To 39. A history of violence – David Cronenberg 40. Match point – Woody Allen 41. Voici venu le temps – Alain Guiraudi...

sokol

B-Lyndon a écrit : ↑
ven. 8 déc. 2023 15:06

c'est leur fille (avec Elisabeth Perceval)

Ah voilà ! Je me disais bien qu’il y a un lien de parenté quand même !
Et bien je pense que j’irais voir son film. Ne serais ce que pour voir comment l’héritage ciné se transmet dans une famille de cinéaste (et pas n’importe laquelle !!!)

sokol

Assez réservé sur DiCaprio aussi, que je pourrais presque qualifier d'erreur de casting. D'une part parce qu'on ne cesse de dire que le personnage principal séduit Mollie en raison de son extraordinaire beauté ; or DiCaprio n'a jamais été aussi laid (ou enlaidi). Inexplicable ! Je ne comprends touj...

sokol

Question : qui est Hélèna Klotz par rapport à Nicolas Klotz ?
(Jai un peu envie de voir La venus d’argent)

sokol

Presque, oui. Encore la question du refus, de la dissidence au sein d'un groupe, de sa nécessité pour que le groupe respire lui aussi, se recompose ailleurs et autrement, sans que rien jamais ne soit fixe. Tu vas détester. :D 😆 Sérieux : le problème c’est que, si elle continue comme ça, dans 5 ans,...

sokol

https://pad.mymovies.it/filmclub/2022/02/214/locandina.jpg Et voici l'affiche italienne, qui fait référence à l'arcane du Pendu dans le tarot de Marseille, de façon très judicieuse à mon avis, puisqu'il s'agit bien d'un homme qui accepte de perdre en puissance, qui ne s'en remet plus entièrement à ...

sokol

Tellement hâte :love2: moi pas trop :langue: ps : asketoner on dirait la même affiche non ? (le même personnage quoi; et le même duo) https://i.pinimg.com/564x/14/c7/62/14c762dba21f2657ac3c4ce99ef49503.jpg https://www.advitamdistribution.com/app/uploads/2018/10/HEUREUX-COMME-LAZZARO-photo-4-%C2%A9-...

sokol

Je n'ai vu qu'un fragment de "la ligne de partage des eaux". Je veux bien croire qu'il faut lui laisser plus de temps, mais cela m'a paru être un petit peu un pensum... Je n'ai pas vu "Temps des grâces". Je ne suis pas sur que tu trouves ton compte dans "La Rivière", Sokol, même si je pense que c'e...

sokol

@asketoner puisque tu es ici : je t'ai écris sur Messenger

sokol

Je les reverrais bien un jour : 1. Le gang des bois du temple (Rabah Ameur-Zaïmeche, France) 8.0 2. N’attendez pas trop de la fin du monde (Radu Jude, Roumanie) 10.0 3. Désordres (Cyril Schäublin, Suisse) 8.0 Une fois ça suffit : 4. De nos jours… (Hong Sang-soo, Corée du Sud) 10.0 5. La romancière, ...

sokol

B-Lyndon a écrit : ↑
dim. 3 déc. 2023 22:53

15. La Rivière – Dominique Marchais

Il passe chez moi. J'avais adoré son "Temps des grâces" (dans mon top10 2010) et "La Ligne de partage des eaux" était très beau aussi. Tu crois que je dois aller le voir celui-ci ?

sokol

Excellent choix ultra courageux de la part des Cahiers pour leur nr. 1 de leur top10 2023 (film pour lequel, chaque fois que je regardais un nouveau film, je me battais comme un chien pour le garder dans mon top10; il est 11e finalement) J’ai 5 films en commun avec les Cahiers cette année. Ça ne m’é...

sokol

1. Crash 2. La Mouche 3. eXistenZ 4. Faux semblants 5. History of violence 6. Dead Zone 7. Chromosome 3 8. Videodrome 9. Maps to the stars 10. Spider Mauvais ( de quoi "il se mêle" ?? ) 11. Les Promesses de l'ombre 12. A Dangerous method 13. Cosmopolis La caricature du lui-même : 14. Les crimes du f...

sokol

On peut même dire : Beverly Sutphin (serial mom) est Donald Trump avant l’heure. C’est à dire : le symptôme par excellence de la société américaine (un condamné de justice qui peut devenir président depuis sa cellule quoi). John Waters, le plus grand visionnaire des bons cinéastes américains, qui so...

sokol

1. Serial Mom — 1994 2. Cry-Baby — 1990 @sokol Tu n'avais pas écrit quelque part que c'était un de tes films préférés ? J'ai cherché en vain le message. :hello: Un de mes 10 filma préférés, ever (un des 10 plus vus, en tout cas). La meilleure comédie de tous les temps (ça doit être exactement ça un...

sokol

Très beau documentaire au dispositif kiarostamiesque/panahiesque : tout ou presque aura lieu dans la voiture du cinéaste, qui va chercher des personnes en Ukraine pour les conduire en Pologne. C'est évidemment bouleversant, parce que les personnes qui embarquent ne savent pas si elles vont revenir ...

sokol

BoBleMexicain a écrit : ↑
jeu. 9 nov. 2023 10:04

Sans oublier le contexte de cette démarche (permettre à une superproduction occidentale de tourner dans la Cité Interdite) : la guerre froide USA-URSS. Et son gagnant : la Chine

sokol

je serais curieux de savoir comment en 86 les autorités chinoises lui ont octroyé le droit de tourner dans la cité interdite , surtout un film qui reflète un passage peu glorieux de leur histoire (enfin tout dépends du coté ou on se place ) À l’époque, ça faisait déjà 10 ans que Deng Xiaoping essay...

sokol

ah génial je viens de lire sur SC que @sokol et @asketoner vous détestiez tous les deux le Bertolucci :D impatient de savoir pourquoi, et surtout j'aimerais beaucoup savoir ce que vous en penseriez si vous le revoyiez aujourd'hui dans sa version longue. Je crois que Daney avait écrit à propos de ce...

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