Allo Le G - Le Forum de discussion Cinéma et Séries

sokol

Je les reverrais bien un jour : 1. Fumer fait tousser (Quentin Dupieux, France) 10.0 Une fois ça suffit : 2. The Souvenir - Part I (Joanna Hogg, Royaume-Uni) 9.5 3. Aucun ours (Jafar Panahi, Iran) 9.0 4. Sous le ciel de Koutaïssi (Alexandre Koberidze, Géorgie) 9.0 5. Licorice Pizza (Paul Thomas And...

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B-Lyndon a écrit : ↑
dim. 28 janv. 2024 19:21

2. Voyage en Italie (1953)

Un truc de fou.

Peux tu toucher deux mots de plus ? Merci

sokol

mais l'on s'y ennuie un peu, et j'ai l'impression que Todd Haynes aussi. Mais non ! Il prend un pied extraordinaire en filmant surtout l’homme (bien sûr, tout en filmant avant tout les deux femmes autour de lui). Justement, libéré cette fois-ci du poids du scénario (on peut même déduire que Haynes ...

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Je les reverrais bien un jour : - Une fois ça suffit : 1. May December (Todd Haynes, USA) 9.0 - Magnifique film ! En ce qui me concerne, finalement je vois de mieux en mieux ce que j’aime chez ce cinéaste : si ça parle politique (Dark waters) c’est raté : ce n’est vraiment pas sa tasse de thé. Si ç...

sokol

« Canine » reste de loin le meilleur film de Lanthimos : audacieux et intelligent. Depuis qu’il a mis les pied à Hollywood, c’est bête et ‘méchant’. Débile quoi

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Je les reverrais bien un jour : - Une fois ça suffit : 1. Jeunesse - le printemps - (Wang Bing, Chine) 7.0 2. Priscilla (Sofia Coppola, USA) 5.0 Je n’aurais pas dû aller les voir : 3. Pauvres créatures (Yorgos Lanthimos, Grande-Bretagne) 2.0 - Plus bavard on meurt. Mais pas dans le sens qu’on parle...

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groil_groil a écrit : ↑
mer. 24 janv. 2024 09:04
Et puis, ses personnages manquent tellement de romantisme,

Oh non, pas ça

j’ai versé toutes les larmes du monde quand un des gars du ‘gang’ dit à sa femme de ne pas le laisser tomber car si elle le laisse tomber il n’est plus rien, il n’existerais plus.

sokol

Je ne sais pas, mais j'ai pensé aux personnages de Profession Reporter, de Inland de Tariq Teguia, ou de Bruit et de Fureur de Brisseau, là ce sont à chaque fois des personnages plein de romantisme, et qui aident le film à se transcender. Je ne vois pas pourquoi tu penses à ces films mais Le gang d...

sokol

Enquête sur un scandale d'Etat de Thierry de Peretti J'ai failli éteindre au bout de 10 minutes parce que je pensais que ça allait tourner au film enquête/dossier/révélation. Au final, pas vraiment, mais je reste dubitatif. Il y a beaucoup de "en même temps" dans ce film (un comble) : on fuit l'enq...

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4. Enquête sur un scandale d'État — Thierry de Peretti Meme si l'année 2022 n'était pas terrible (ça se sait), je suis bien intrigué avec ce classement de ce film. Bégaudeau adore ce cinéaste et ce film (même si, à mon opinion, il a quelques fixations incorrigibles : il croit dur comme le fer que P...

sokol

"La complainte du sentier" est pour moi un des 10 plus beaux 'premier film' de l'histoire du cinéma. Et ce constat, je pense, fait assez facilement l’unanimité.

sokol

4. Enquête sur un scandale d'État — Thierry de Peretti Meme si l'année 2022 n'était pas terrible (ça se sait), je suis bien intrigué avec ce classement de ce film. Bégaudeau adore ce cinéaste et ce film (même si, à mon opinion, il a quelques fixations incorrigibles : il croit dur comme le fer que P...

sokol

Pourquoi ce genre de listes neutres est-il tant utilisé ? Pourquoi ne pas faire une liste triée par notes (sur 10, sur 5, sur 4, peu importe) ? (avec classement complémentaire à l'intérieur, alphabétique, par date de sortie, peu importe... :bis: ) Je dis ça sans aucune animosité. :) Tu as tout à fa...

sokol

cyborg a écrit : ↑
mar. 16 janv. 2024 09:59
mais il reste crucial : enfin le flux permanent du film s'arrête et on observe la construction d'une image.

Tu as raison : vu sous cet angle-là, c'est plus que justifié (en tout cas, on ne peut savoir ce que ça donnerait si, dans un film, on met ou on enlève telle ou telle scène).

sokol

Tamponn Destartinn a écrit : ↑
lun. 15 janv. 2024 11:47

D'ailleurs, le problème de la fin c'est que, elle n'est pas mauvaise en soi-même, mais c'est que le film s'était déjà essoufflé (pour les raisons que j'ai évoqué...).

sokol

Sa grande idée est de faire dialoguer deux films de 50 ans d'écart, le sien et un obscur film des années 70, utilisant le même motif : celui d'une femme indépendante parcourant Bucarest en voiture. C'est ce que j'ai appelé dans mon commentaire : le premier "champ-contrechamp movie" de l’histoire du...

sokol

Je les reverrais bien un jour : - Une fois ça suffit : 1. Jeunesse - le printemps - (Wang Bing, Chine) 7.0 2. Priscilla (Sofia Coppola, USA) 5.0 - C'est tellement facile à le noter car : si le premier quart (une merveille : une preuve supplémentaire qu'un biopic ne peut s'étaler plus que sur 3-4 an...

sokol

Non les films sont très proches, ce sont deux histoires de petites princesses enfermées dans des prisons dorées. Oui, mais je parlais de mise en scène : la presse parle de "ascèse stylistique presque clinique", de "dépouillement", de "renoncement à l’éclat" de "film chuchoté" etc etc, tout le contr...

sokol

C'est clair, fabuleux papier ! Moi qui m'en voulais de ne pas avoir pu écrire sur le film, c'est bon, il est écrit ! Il y a un truc qui me touche beaucoup dans le film et l'article de cyborg m'y fait penser, c'est qu'au fond le gang ne se fait pas buter pour la thune du Prince, mais pour cette mall...

sokol

asketoner a écrit : ↑
mar. 9 janv. 2024 12:44
Le "Sauf Guiraudie" était peut-être restrictif.

C'est pour cela que j'ai trouvé ton jugement, dès le premier commentaire, excessif...

sokol

1. À l'ouest des rails
2. Le Fossé
3. À la folie
4. Les Trois Sœurs du Yunnan
5. L'Argent du charbon
6. Argent amer
7. Mrs. Fang
8. Ta'ang, un peuple en exil entre Chine et Birmanie
9. Jeunesse (le printemps)
10. Fengming, chronique d'une femme chinoise

sokol

Je ne sais pas trop ou tu veux en venir mais ce que je ressens c'est que la méthode Wang Bing commence à se user un petit peu. Il se Dardenneise (Loachise) un chouia.
On verra bien

sokol

Mon interprétation est simple : c'est l'évangile du cinéma d'auteur. On gobe. Ca fait 70 ans qu'on gobe et qu'on applaudit des films où personne ne veut distinguer désir et fantasme. Sauf Guiraudie, justement, qui est venu remettre un peu de dialectique (sans nier le fantasme, mais sans s'y plier n...

sokol

Par contre, il y a toujours l'ennui et l'enfermement c'est très intime comme cinéma. Pas seulement pour les personnes filmées mais pour nous aussi en tant que spectateurs Et c'est ça qui est à la fois beau et terrible, que la vie subsiste malgré tout, malgré ce qui tend à la resserrer, à l'asphyxie...

sokol

Très peu de chansons de King du coup, aucune scène de concert si ce n'est un bref instant fugitif mais très marquant, et pourtant le film est imprégné jusqu'à la moëlle par l'aura de Presley dont la présence, malgré sa violence et son abjection, m'a littéralement fasciné. Ben, c'est l'anti-Marie-An...

sokol

Mr-Orange a écrit : ↑
lun. 8 janv. 2024 08:24

2. Priscilla — 2024

je me tâte : t'as aimé ? (quelque chose me dit que celui-ci est bon)

sokol

On peut aussi faire exprès de penser un petit peu à ce qu'on raconte, ça ne portera pas atteinte au cinéma. Donc je ne suis pas d'accord avec toi. Mais alors, comment se fait-il que, même si je n'ai pas tout lu (mais j'ai quand même fouillé un peu ce qui a été dit à propos de ce film à sa sortie), ...

sokol

2. Maris et femmes — 1992 Une de mes plus grosses lacunes woodyienne: je ne l'ai jamais vu et j'aimerais bien le voir un jour, au même titre que "Une Autre Femme", extrêmement bien noté par Saint Paul de la Bible allenienne, alias groil_groil ps: par contre, qu'est ce que je confonds "Crimes et Dél...

sokol

Ainsi l'ouverture finale vers la maison familiale d'un des ouvriers fut une surprise totale, Bing révélant d'un seul coup aux spectateurs la raison même du travail acharné que nous observions Ou comme j'aime bien dire, les chinois d'aujourd'hui ont bel et bien raison quand ils disent : "Vous, les o...

sokol

Tout au long du Gang du bois du temple, le territoire semble instable et incertain. Facétieux même. Tandis que l'on pense être à Marseille, surgit soudain un bout de Paris puis de Bordeaux sans qu'aucune rupture ne soit marquée. Si le réalisateur ne met pas cet aspect en avant, il ne s'en cache pas...

sokol

asketoner a écrit : ↑
lun. 8 janv. 2024 11:19
Ce serait la preuve qu'il s'agit d'un choix politique bien net, en réaction.

Sans faire exprès, en tout cas (mais c'est les meilleurs choix, vrai dire. Après, qu'on aime ou pas, c'est un autre sujet)

sokol

on ne semble pas passer plus d'une journée avec l'un d'entre eux, on change d'atelier tout le temps) Mais si mais si, il a passé bien plus qu'une journée avec l'un d'entre eux mais il a fait un montage qui tente nous montrer tous les ouvriers comme un bloc, comme un seul et unique portrait. D’aille...

sokol

asketoner a écrit : ↑
dim. 7 janv. 2024 17:07

Je n'en doute pas, et c'est bien le problème.

Mais après, il rajouterait très justement : pas tout est #metoo sur cette terre, mon ami

sokol

Je n'en sais rien. Mais c'est un choix politique très clair de montrer ça aujourd'hui. Pierre Creton tomberait de très haut si tu lui dis ça 😆. Je pense que tu as fait une fixation durant le film et, à partir de là, bien évidemment que c’est foutu… Je comprends mieux pourquoi il est carrément le to...

sokol

Tu ne veux pas voir, tant pis. Je m'explique à ce sujet dans la petite critique sur le forum, je ne peux pas être plus clair. Tu parles de ça alors : le retour des films où les étudiants couchent avec leur prof et les employés avec leur patron dans la joie et la bonne humeur , comme si l'étude de l...

sokol

asketoner as tu vu Argent amer ? (quasiment le même sujet). Un chef d’œuvre (et là, on voit la différence dont je parle) Dans leur vie, bien sûr qu’il y a des ruptures de ton (ils rient, ils geulent, ils font la gueule … etc etc) mais c’est la mise en scène du film qui est un peu moins passionnante...

sokol

asketoner a écrit : ↑
sam. 6 janv. 2024 23:52

Sokol, tu tournes en rond : j'ai trouvé ce film dégueulasse et je n'en démordrai pas.
(Change le personnage du jeune homme en jeune femme, et tu verras ce que je veux dire.)

Oui, ça donnerait une jeune femme qui fait l’amour avec un vieil homme, ça existe non ?

sokol

@yhi il manque des ruptures de ton (il y en a quelques un pourtant). Mais pas assez pour un film de 3h30

sokol

Non, c'est variable. Il y a de nombreuses raisons de détester un film. Mais globalement je ne mets pas en dernier les films qui sont seulement 'nuls'. Les derniers sont ceux qui sont surtout désespérants. Alors : comment un film qui a une mise en scène pas mauvaise du tout (je te cite), peut être l...

sokol

asketoner a écrit : ↑
ven. 5 janv. 2024 11:27

74. The Fabelmans - Steven Spielberg
75. L'île rouge - Robin Campillo
76. Le Ciel rouge - Christian Petzold
77. Un Prince - Pierre Creton

Ca c’est des films fachos (immoraux, immondes…) concernant le fond, c’est ça ? (histoire de comprendre)

sokol

asketoner a écrit : ↑
sam. 6 janv. 2024 22:10

Ah, j'ai cru comprendre que Wang Bing avait passé 5 ans dans ces ateliers précisément, et pas ailleurs, mais peut-être que je me trompe.

Selon la gazette de mon cinéma, “ce film constitue le premier volet d’une trilogie qui devrait élargir l’horizon géographique à l’ensemble du fleuve Yangtsé”

sokol

Il y a un peu ‘trop’ de ‘personnages’ dans Jeunesse, en fait…
Et pas tant que ça de rupture de ton

sokol

Dans ce quartier sinistre, donc, quasi-carcéral, avec des bâtiments gris tournés sur eux-mêmes, où vivent et travaillent des milliers d'ouvriers des provinces chinoises pour des ateliers de confection où l'on est payé à la pièce, sans connaître réellement à l'avance le prix de la pièce. En fait, il...

sokol

Ca n’est que la première partie ;) S’il y en a 3, à mon opinion, il fallait les sortir les 3 en même temps car celui tout seul, ne fait pas vraiment un film. Mais, à mon avis, les deux autres volets ne parlent pas de la jeunesse qui travaille dans des ateliers de confections donc les deux autres pa...

sokol

asketoner a écrit : ↑
ven. 5 janv. 2024 11:22

(Le pire, c'est que la mise en scène n'est pas mauvaise du tout...)

La seule phrase de ta critique avec laquelle je suis d’accord (ainsi que la preuve, selon moi, que tu fais au film un procès d’intention (pour le ‘fond’)

sokol

Je les reverrais bien un jour : - Une fois ça suffit : - Jeunesse - le printemps - (Wang Bing, Chine) 7.0 - Ce qui est interessant c’est que Wang montre (en image et en son) les deux nouveau dieux (fétiches, croyances…) des chinois d’aujourd’hui : l’argent (littéralement à un centime près) et le cul...

sokol

je suis un peu en colère contre la bonne réception de la presse, Ne t’inquiètes pas : quand au moment de sa Palme d'or je disais que non seulement il s’agissait d'un mauvais film mais surtout d'un mauvais cinéaste (ce n'est pas la même chose), on me prenait pour un con. A l'époque, les Cahiers & co...

sokol

Tu as raison, c’est plus ou moins le même procédé , mais justement ce n’est pas du tout la même mise en scène . Erice organise les glissements, l’entremêlement des vies et des histoires, et tout chez lui est entièrement tendu vers la constitution d’une vision qui viendrait boucher le manque. Dans T...

sokol

Le Matos et la Thune, Cristi Puiu, 2004 Excellent film, dans lequel Cristi Puiu sait déjà qu'il n'a besoin de presque rien pour faire du cinéma : une voiture, trois personnes dedans, une mission, des adversaires, un patron, beaucoup de mélancolie, et cette lutte permanente contre la dureté des coeu...

sokol

Mais peut-être que tu ne te souviens pas vraiment de quoi je veux parler, parce que j'ai l'impression que notre discussion est très confuse depuis le début. En fait, si, je me souviens très bien des scènes dont tu parles (celles évoquées par les personnages durant leur conversations et qu'on les vo...

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