Guerre en Ukraine
Posté : mer. 21 sept. 2022 18:46
il faut que ces mouvements s amplifient dans les jours a venir
Les Forum de discussion Allociné ne répondent plus ? Pas grave, Allo-Le-G est là pour vous !
https://allo-le-g.fr/
bewyder a écrit : ↑ven. 25 févr. 2022 10:04Dans mon idéalisme naïf, je crois en la grande importance de la réaction du peuple, sur le territoire et à l'international. *Zefurin a écrit : ↑jeu. 24 févr. 2022 12:10Alors tu vois, ça, c'est typiquement le genre d'argument que j'ai arrêté de prendre pour argent comptant.ClintReborn a écrit : ↑jeu. 24 févr. 2022 11:59Je ne pense pas que le peuple Russe soutienne Poutine si il va trop loin... (...)
Du peuple dans la rue et des personnalités, notamment des sportifs, principaux et quasi-seuls images populaires hors Russie, dans le monde.
Les manifs sont interdites sur le territoire mais si tout le peuple réagit, ce ne peut pas être circonscrit (reste au peuple de prendre les risques, oui, c'est le plus dur...).
1 300 personnes ont été arrêtées dans 38 villes russes lors de manifestations improvisées contre la mobilisation partielle pour l'offensive en Ukraine annoncée par Vladimir Poutine, selon l'ONG OVD-Info. Il s'agit des plus importantes protestations depuis février
Cela a l'air tellement simple dit comme ça mais dans les faits les autorités ont aussi peur du système qui peut les broyer du jour au lendemain pour désobéissance et trahison... Chose même impensable en Corée du Nord ou autres pays astatiques
Évidemment, je ne dis pas que c'est facile à faire et que ça se fait en un clin d'oeil...ClintReborn a écrit : ↑jeu. 22 sept. 2022 14:38Cela a l'air tellement simple dit comme ça mais dans les faits les autorités ont aussi peur du système qui peut les broyer du jour au lendemain pour désobéissance et trahison... Chose même impensable en Corée du Nord ou autres pays astatiques
Difficile quand le grand manitou a une garde prétoriennebewyder a écrit : ↑jeu. 22 sept. 2022 16:06Évidemment, je ne dis pas que c'est facile à faire et que ça se fait en un clin d'oeil...ClintReborn a écrit : ↑jeu. 22 sept. 2022 14:38Cela a l'air tellement simple dit comme ça mais dans les faits les autorités ont aussi peur du système qui peut les broyer du jour au lendemain pour désobéissance et trahison... Chose même impensable en Corée du Nord ou autres pays astatiques
Mais si les acteurs des forces de l'ordre n'agissent pas avec et pour la population, ce sera d'autant plus compliqué.
Les deux doivent être du même côté.
https://www.letemps.ch/monde/vladimir-p ... retorienneLa Russie comptera bientôt deux armées: l’une destinée à contrer les ennemis extérieurs, l’autre à écraser les menaces domestiques. Ainsi en a décidé mardi, le président russe Vladimir Poutine, à la surprise générale. Baptisée «Garde nationale», cette nouvelle force qui chamboule l’ensemble des structures de sécurité russes, pourrait compter jusqu’à 400 000 soldats. Le chef du Kremlin a promu à la tête de cette armée son ancien garde du corps Viktor Zolotov, un vétéran du KGB dont il est très proche depuis les années 1990.
La source n'est pas claire et la liste pas authentifiée en l'état.BoBleMexicain a écrit : ↑jeu. 22 sept. 2022 18:45
des hackers russes ont piké les fichiers des 309 000 réservistes , les familles peuvent voir si leur nom est dessus
Si on trouve son nom dedans c'est inquiétant ?BoBleMexicain a écrit : ↑jeu. 22 sept. 2022 18:45
des hackers russes ont piké les fichiers des 309 000 réservistes , les familles peuvent voir si leur nom est dessus
Ca confirmera le fake
La seule option que je vois c'est la négociation l'ukraine sera perdante on minera tous les alentours mais au moins cela s’arrêteraBoBleMexicain a écrit : ↑ven. 23 sept. 2022 18:07je suis fatigué de voir ma femme pleurer sur les monstruosités de ses concitoyens
je suis fatigué de voir nos amis ukrainiens se détacher de nous un par un
Pour que le peuple russe se soulève vraiment il faudra sans doute qu ils y laissent des fils
des pseudos militaires qui hier encore étaient des pères de familles des étudiants ...
Pour reprendre 2, 5, 8 ou 10 années plus tard...ClintReborn a écrit : ↑ven. 23 sept. 2022 18:10La seule option que je vois c'est la négociation l'ukraine sera perdante on minera tous les alentours mais au moins cela s’arrêtera
En près de 70 ans la ils n'ont pas reprit !Zefurin a écrit : ↑mar. 27 sept. 2022 09:44Pour reprendre 2, 5, 8 ou 10 années plus tard...ClintReborn a écrit : ↑ven. 23 sept. 2022 18:10La seule option que je vois c'est la négociation l'ukraine sera perdante on minera tous les alentours mais au moins cela s’arrêtera
Si ce conflit se termine sur un accord de "Minsk 3"... vu comment les Russes comme les Ukrainiens se sont torchés avec les 2 précédents (qui n'ont jamais mis fin au conflit dans le Donbass). Je donne pas cher de la peau de cette paix.
Un accord où le pays agressé est le pays perdant... je vois mal comment il pourrait prétendre tenir.
En attendant : technique de diversion !
Vladimir Poutine accorde la nationalité russe au lanceur d'alerte Edward Snowden
http://www.francetvinfo.fr/monde/snowde ... 82499.html
NB : L'ancien employé de la NSA ne sera pas concerné par l'ordre de mobilisation pour l'offensive en Ukraine.
Deux explosions sous-marines ont été enregistrées avant les fuites. Les deux pipelines ne sont plus opérationnels à cause du conflit. La première ministre danoise, comme le Kremlin, n’excluent pas l’hypothèse d’un sabotage.
Le sismologue Björn Lund, cité par la chaîne suédoise SVT, affirme que des stations de mesures sismiques en Suède et au Danemark ont enregistré de fortes explosions sous-marines dans la zone où se sont produites les fuites de gaz. Il explique que la zone où les explosions ont été détectées n’est pas une zone habituellement utilisée pour les exercices militaires. Selon le scientifique, une des explosions avait une magnitude de 2,3 sur l’échelle de Richter, et a été enregistrée dans trente stations de mesures dans le sud de la Suède. La première explosion a été enregistrée à 2 h 03, dans la nuit de lundi, et la seconde à 19 h 04, lundi soir. La dernière fois qu’un événement sismologique similaire a été enregistré dans la région, c’était en 2016.
Si le sabotage parait évident, par qui ?
A moins que cela soit une vielle mine sous marine qui a malencontreusement dérivée pendant 70 ans En tout cas cette structure ne servait plus donc cela m'apparait comme un coup dans l'eau un peu couteux et sans point stratégique notableRedzing a écrit : ↑mar. 27 sept. 2022 18:05Si le sabotage parait évident, par qui ?
A qui cela profite-t-il réellement ? Aux ultra pro-russes qui en profitent pour montrer aux Européens que la page est définitivement tournée ? Au anti-russes qui en profitent pour brûler le torchon (pas de retour en arrière) ?
A des financiers qui spéculent dessus ? A d'autres fournisseurs de gaz (USA ?) qui veulent s'assurer que les Européens ne se retourneront pas vers les Russes ?
On peut juste se dire que des explosions sous-marines demandent quand même un certain niveau de logistique. Je ne connais pas la profondeur, mais ça doit être l'oeuvre d'une armée ou une organisation privée très très calée.
On parle de 2 explosions sur deux gazoduc distincts à quelques heures d'intervalle, donc la théorie de l'accident est vite écartée !ClintReborn a écrit : ↑mar. 27 sept. 2022 18:26A moins que cela soit une vielle mine sous marine qui a malencontreusement dérivée pendant 70 ans
Oui je remballe ma théorie de la seconde mine dérivante ce serait un manque de potRedzing a écrit : ↑mar. 27 sept. 2022 18:34On parle de 2 explosions sur deux gazoduc distincts à quelques heures d'intervalle, donc la théorie de l'accident est vite écartée !ClintReborn a écrit : ↑mar. 27 sept. 2022 18:26A moins que cela soit une vielle mine sous marine qui a malencontreusement dérivée pendant 70 ans
Je suis dubitatif quand même vu l'état de l'armée Russe actuellement ... Gâcher des ressources précieuses pour une démonstration dont la visibilité se résume a des bulles sur l'eau sur un objectif dont plus personne ne parle puisque déjà condamné sur certainement le long terme
Bon d'un coté même les américains ont fait ce constat donc est-ce que c'est vraiment BIDEN qui est a la tête des états unis ou l'arrière salle qui est active a sa place ?BoBleMexicain a écrit : ↑jeu. 29 sept. 2022 18:42je penses que Biden est pas assez finaud ( ou plutôt en état de l être) quand on voit la boulette de hier encore ou il appelle une personne décédée depuis des mois ...
et je parle même pas de la fois ou il a lu le prompteur en lisant aussi les annotations quand il était sensé s arrêter ....
Un spectacle assez indécent lorsqu'on pense à ces images.
Faut espérer que cela soit le début du clap de fin Poutine avait l'air assez sûr de lui quand il a rencontré le premier ministre Indien mi septembre en disant vouloir terminer la guerre le plus vite possible les territoires sont désormais Russes pour la Russie reste a stabiliser cette ligne indéfiniment Reste a savoir si l’Ukraine va prendre le risque de continuellement bombarder ce qui reste de ses zones ou valider la frontièreBoBleMexicain a écrit : ↑ven. 30 sept. 2022 15:23tranquillement a la face du monde , Poutine vient de signer l 'annexion de quatre régions ukrainiennes après son referendum de clown
Je pense que la réponse se trouve dans la semaine d'avant, à savoir la mobilisation partielle des 300 000 Russes pour la défense du "Territoire Russe".ClintReborn a écrit : ↑ven. 30 sept. 2022 18:51Faut espérer que cela soit le début du clap de fin Poutine avait l'air assez sûr de lui quand il a rencontré le premier ministre Indien mi septembre en disant vouloir terminer la guerre le plus vite possible les territoires sont désormais Russes pour la Russie reste a stabiliser cette ligne indéfiniment Reste a savoir si l’Ukraine va prendre le risque de continuellement bombarder ce qui reste de ses zones ou valider la frontière
Plus il insiste plus il va se battre pour des ruines La mobilisation c'est comme le matériel et l'engouement guerrier c'est sur le papier que cela existe mais plus dans la réalité... Si il souhaite faire semblant pour ne pas perdre la face il va juste jouer a celui qui a la plus grande gueule. Le nucléaire c'est bien pratique pour faire peur a tout le monde cela fonctionne depuis des décennies et il a toute l'attention du monde sur ce point mais dans la réalité le nucléaire c'est aussi sa perte et la perte de la RussieZefurin a écrit : ↑dim. 2 oct. 2022 15:40Je pense que la réponse se trouve dans la semaine d'avant, à savoir la mobilisation partielle des 300 000 Russes pour la défense du "Territoire Russe".ClintReborn a écrit : ↑ven. 30 sept. 2022 18:51Faut espérer que cela soit le début du clap de fin Poutine avait l'air assez sûr de lui quand il a rencontré le premier ministre Indien mi septembre en disant vouloir terminer la guerre le plus vite possible les territoires sont désormais Russes pour la Russie reste a stabiliser cette ligne indéfiniment Reste a savoir si l’Ukraine va prendre le risque de continuellement bombarder ce qui reste de ses zones ou valider la frontière
Pourquoi Poutine aurait-il déclaré cette mobilisation 1 semaine avant ces "annexions éclairs" ? Parce qu'il sait que l'armée d'Ukraine a le vent en poupe dans sa contre-attaque et que les 5 territoirs annexés ne sont pas assurés de le rester longtemps.
Poutine anticipe donc la suite du conflit dans lequel il va pouvoir se livrer à un jeu d'acteur de prédilection : le rôle de l'aggressé.
"Regardez ! L'Ukraine m'aggresse ! Zelenski n'est-il pas le nazi que je dénonçais ?"
Il va du coup essayer (il est assez sournois et malin pour réussir... mais let''s see) de draguer la compassion des Chinois et des Indiens qui eux-même se lassent du conflit.
Donc je pense que le clap de fin n'est pas pour maintenant : l'Ukraine commence sa reconquista (donc n'a aucun intérêt à ralentir sa contre-offensive) et Poutine a montré la semaine d'avant que son armée est en manque d'effectif (quand tu fais sonner les tocsins pour annoncer la mobilisation... même partielle... c'est signe que tu sais que la guerre ne va pas en ta faveur).
Zelenski a fait la même chose fin février... il aura fallu attendre 5-6 mois pour que ça paie. Je sens que cette fin d'année va être longue pour les Russes... car les civils enrolés tués vont véritablement interroger la population sur le bon sens de cette guerre que Poutine a déclenché.
Et l'arme nucléaire est toujours là.
(Comme un éléphant au milieu de la pièce... il semble attendre qu'on lui fasse signe de bouger pour tout pulvériser)
Et l'escalade des choses la rend de plus en plus probable.
J'ai comme un sérieux doute sur l'impact des images en 2022 ou tout est manipulations et renvois de responsabilités Tout se perd dans une masse médiatique ou quotidiennement on illustre sur les réseaux sociaux tout et n'importe quoi a tel point que des gens s'amusent a publier des photos d'autres conflits pour rajouter encore plus de confusions... Bref on est très loin de l'époque de l'image choc en une d'un journal pour dénoncer quelque chose on est noyer au milieu d'un flot ininterrompu d'informations qui finissent par saturer et lasser les espritsZefurin a écrit : ↑ven. 30 sept. 2022 15:32Un spectacle assez indécent lorsqu'on pense à ces images.
Attention à cette image elle peut-être dure à regarder mais il faut la montrer.
Désolé pour la crudité de ces images... mais il faut montrer/marteler/répéter à jamais sur quel charnier cette folie se fonde.
C'est justement pour ça que la mémoire est importante : elle te permet de te souvenir de ce qui se disait/montrait y a 1/2/3/4/5/6/7 mois pour comparer à ce qui se sait/raconte aujourd'hui.... et donc éviter que le tumulte du présent n'enterre les traces du passé OU alors remmettre en question ce qui se disait avant.ClintReborn a écrit : ↑lun. 3 oct. 2022 00:18J'ai comme un sérieux doute sur l'impact des images en 2022 ou tout est manipulations et renvois de responsabilités Tout se perd dans une masse médiatique ou quotidiennement on illustre sur les réseaux sociaux tout et n'importe quoi a tel point que des gens s'amusent a publier des photos d'autres conflits pour rajouter encore plus de confusions...
Je suis d'accord mais après si tu étudies l'histoire beaucoup de gens se lavent déjà les mains de leurs crimes Quand l'union soviétique a fait assassiner en masse les officiers Polonais à Katyń (22 000 personnes exécutées et 60 000 autres déportées (essentiellement les membres des familles)). ... Ils ont nié et rendu les Nazis responsables alors si la même chose se passe en 2022 cela ne m'étonnera pasZefurin a écrit : ↑lun. 3 oct. 2022 11:47C'est justement pour ça que la mémoire est importante : elle te permet de te souvenir de ce qui se disait/montrait y a 1/2/3/4/5/6/7 mois pour comparer à ce qui se sait/raconte aujourd'hui.... et donc éviter que le tumulte du présent n'enterre les traces du passé OU alors remmettre en question ce qui se disait avant.ClintReborn a écrit : ↑lun. 3 oct. 2022 00:18J'ai comme un sérieux doute sur l'impact des images en 2022 ou tout est manipulations et renvois de responsabilités Tout se perd dans une masse médiatique ou quotidiennement on illustre sur les réseaux sociaux tout et n'importe quoi a tel point que des gens s'amusent a publier des photos d'autres conflits pour rajouter encore plus de confusions...
Nous avons affaire à des dirigeants qui se livrent à une fuite en avant. La fuite en avant se fait dans l'espoir (assez casse gueule) que le passé ne les rattrape pas. Ces images sont le passé (d'il y a 2 semaines). Et déjà en fin-mars Zelenski parlait de génocide.
On disait "Euh... calmos dude... t'es en guerre, d'accord, mais mollo avec les accusations." (et en soit, c'est tout à fait compréhensible qu'on remette en doute ce qu'il dit... A L'INSTANT OU IL LE DIT)
Puis les images de ce qui se révèle depuis cet été sur les découvertes des charniers... bah... tendent à confirmer ce qui se disait.
Alors tu pourrais dire : "Oui mais comment sait-on que les images des charniers montrées sont vraies ?"
Je te dirais... qu'on ne le peut pas à notre échelle... mais qu'à notre échelle, on peut tout de même aller voir d'autres médias et regarder ce qu'ils découvrent. Et également ce que les médias "adverses"... ne montrent pas.
Un truc rigolo que j'aime bien regarder en ce moment, c'est LIVRE NOIR, une chaîne Youtube d'Extrême Droite qui montre un pseudo journalisme gonzo douteux. Au début de la guerre, ils envoyaient des vidéastes faire du pseudo-terrain dans les zones de conflit. Dans leurs premières vidéos... ils allaient parfois remettre en question la version officielle en insinuant "Des combats à Marioupol ? Pourtant y a pas de coup de feu... et regardez les civils : ils font leurs courses comme au quotidien."
Puis... depuis cet été... ils ont arrêté de couvrir le conflit comme ils le faisaient en Mars - Avril
Comme si "Oh... ben on va faire des interview... on va couvrir la présidentielle/l'après présidentielle... la crise de l'énergie..."
COMME C'EST CURIEUX ! COMME C'EST BIZARRE ! On commence à déterrer du gore, du pas joli joli... et tout de suite OH ! Ben les pseudos média d'extrême droite s'intéressent d'un coup aux conséquences de la guerre... et non le noyau... la merde là... enterrée dans la boue (qui fait office de tapis)
Laisser le flot du présent l'emporter sur le passé sous prétexte que "Ha ben non parce qu'on peut pas faire confiance aux images." ... c'est donner de l'avance aux coupables qui se lavent les mains de leurs crimes.
Alors qu'il ne suffit de la part des gens... que de faire fonctionner sa lanterne mémoriel et faire un petit travail de tri.
C’est le New York Times qui a eu la primeur des indiscrétions du renseignement américain. Selon des sources officielles, s’exprimant sous couvert d’anonymat, l’assassinat à la voiture piégée qui a coûté la vie à la journaliste et politologue Daria Douguina le 20 août dernier aurait été commandité par “une partie du gouvernement ukrainien”.
“Les États-Unis n’ont pas participé à l’attentat, que ce soit par la fourniture de renseignements ou à travers toute autre forme d’assistance”, ont insisté les sources auprès du quotidien new-yorkais, ajoutant qu’elles “n’avaient pas été informées de l’opération en amont, et que si elles avaient été consultées, elles s’y seraient opposées”.
Les autorités américaines auraient même “réprimandé” les responsables ukrainiens après l’opération, considérant qu’un tel attentat, “purement symbolique”, n’avait que “peu d’impact sur le champ de bataille et pourrait pousser Moscou à mener ses propres opérations contre de hauts responsables ukrainiens”, écrit le New York Times.
C'est le genre de truc idiot qui se retourne salement contre zézé çaZefurin a écrit : ↑jeu. 6 oct. 2022 13:54Guerre en Ukraine. Assassinat de Daria Douguina : l’Ukraine pointée du doigt par les États-Unis
http://www.courrierinternational.com/ar ... etats-unis
C’est le New York Times qui a eu la primeur des indiscrétions du renseignement américain. Selon des sources officielles, s’exprimant sous couvert d’anonymat, l’assassinat à la voiture piégée qui a coûté la vie à la journaliste et politologue Daria Douguina le 20 août dernier aurait été commandité par “une partie du gouvernement ukrainien”.
“Les États-Unis n’ont pas participé à l’attentat, que ce soit par la fourniture de renseignements ou à travers toute autre forme d’assistance”, ont insisté les sources auprès du quotidien new-yorkais, ajoutant qu’elles “n’avaient pas été informées de l’opération en amont, et que si elles avaient été consultées, elles s’y seraient opposées”.
Les autorités américaines auraient même “réprimandé” les responsables ukrainiens après l’opération, considérant qu’un tel attentat, “purement symbolique”, n’avait que “peu d’impact sur le champ de bataille et pourrait pousser Moscou à mener ses propres opérations contre de hauts responsables ukrainiens”, écrit le New York Times.