Le Topic de l'Intelligence Artificielle (ChatGPT, LLaMA, Bard, Midjourney, DALL-E, etc...)

[ClintReborn]

Cette vidéo, ou plutôt la description qui en est faite sur les réseaux, est complètement fausse.
Ce n'est ni un robot "bodyguard" ni le roi du Bahrein.

Un exemple d'article (datant de 2020) parlant de cette légende urbaine qui tourne depuis (trop) longtemps.

https://www.20minutes.fr/societe/284247 ... s-robotise

Les gens font pas de recherches si ils ont une excuse pour taper sur la technologie

[Zefurin]

C'est moi ou tu as perdu complètement ton âme d'enfant justement ?
Ce robot c'est pour le fun comme dans les parcs d’attractions Et ce n'est pas nouveau dans le monde des Animatroniques qui existent depuis des décennies

Tu vois des enfants sur la vidéo ?
Moi je vois que des adultes, des émirats ou alors des hommes d'affaire trés certainements présents pour... faire des affaires.
Donc... coup de com'.
Donc... oui putassier.

Tu n'aurais pas un problème avec la technologie et les humains ?

J'ai juste un problème avec certains usages que des humains font de la technologie. (Ça m'étonne qu'il me faille encore te le préciser )

Pour te prouver que je n'ai pas perdu mon âme d'enfant, je vais te sortir une phrase sacrément geek que j'ai lu puis entendu depuis un comics de super héros : "Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités".

J'aime bien cette gouverne.
Elle m'amène surtout à mieux juger les actes ou les actions de certains. Quand je vois le comportement des milliardaires ou des politiciens par exemple, je me pose souvent la question s'ils réfléchissent à leurs actes ou leurs réalisations avant de les faire.

Quand je peine à en cerner l'intérêt, j'aime faire mon réac' de la technologie.

[Next]

Pour te prouver que je n'ai pas perdu mon âme d'enfant, je vais te sortir une phrase sacrément geek que j'ai lu puis entendu depuis un comics de super héros : "Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités".

J'aime bien cette gouverne.
Elle m'amène surtout à mieux juger les actes ou les actions de certains. Quand je vois le comportement des milliardaires ou des politiciens par exemple, je me pose souvent la question s'ils réfléchissent à leurs actes ou leurs réalisations avant de les faire.

La notion de responsabilité reste par certains aspects assez subjective, ou du moins sujette à différer selon le référentiel dans lequel on se trouve.
Le quotidien d'un milliardaire et/ou d'un homme de pouvoir est tellement éloigné/déconnecté du notre, parfois depuis la naissance, qu'il me semble techniquement logique que leur cerveau ne se pose pas les mêmes questions et/ou problématiques. Même si sur certains sujets ça peut heureusement se rejoindre.

Je peux comprendre (sans cautionner attention) qu'un Elon Musk dont l'un des rêves/objectifs est d'aller coloniser une autre planète se pose moins la question de la survie de la Terre par exemple.

[ClintReborn]

C'est moi ou tu as perdu complètement ton âme d'enfant justement ?
Ce robot c'est pour le fun comme dans les parcs d’attractions Et ce n'est pas nouveau dans le monde des Animatroniques qui existent depuis des décennies

Tu vois des enfants sur la vidéo ?
Moi je vois que des adultes, des émirats ou alors des hommes d'affaire trés certainements présents pour... faire des affaires.
Donc... coup de com'.
Donc... oui putassier.

Tu n'aurais pas un problème avec la technologie et les humains ?

J'ai juste un problème avec certains usages que des humains font de la technologie. (Ça m'étonne qu'il me faille encore te le préciser )

Pour te prouver que je n'ai pas perdu mon âme d'enfant, je vais te sortir une phrase sacrément geek que j'ai lu puis entendu depuis un comics de super héros : "Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités".

J'aime bien cette gouverne.
Elle m'amène surtout à mieux juger les actes ou les actions de certains. Quand je vois le comportement des milliardaires ou des politiciens par exemple, je me pose souvent la question s'ils réfléchissent à leurs actes ou leurs réalisations avant de les faire.

Le problème c'est que cette vidéo oriente mal le spectateur vu que sa description est fausse
Oui je vois des enfants dans cette vidéo; des amateurs de technologies qui s’émerveillent d'un animatronique comme ils s’émerveillaient d'un robot dans une œuvre de fiction de style R2D2 ou autres animés
Il y a un enfant qui sommeille en chaque adulte

"Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités"

La phrase est belle mais elle ne concerne pas notre réalité Et ton jugement indiffère totalement les personnes concernées On peut être fan de Star wars et admirer le coté empire plutôt que le coté Jedi
Si on ne croit qu'au bien et au mal et qu'on oublie les zones de gris on fini par avoir des avis tranchés et définitifs sur tout

J'aime bien aussi cette citation
Jack Beauregard : Ceux qui te mettent dans la merde ne le font pas toujours pour ton malheur, et ceux qui t'en sortent ne le font pas toujours pour ton bonheur.

[Zefurin]

La notion de responsabilité reste par certains aspects assez subjective, ou du moins sujette à différer selon le référentiel dans lequel on se trouve.
Le quotidien d'un milliardaire et/ou d'un homme de pouvoir est tellement éloigné/déconnecté du notre, parfois depuis la naissance, qu'il me semble techniquement logique que leur cerveau ne se pose pas les mêmes questions et/ou problématiques. Même si sur certains sujets ça peut heureusement se rejoindre.

Tu marques un point.
Je ne peux qu'être d'accord avec ça.
Après je trouve toujours que c'est là que vient la maturité et l'importance de prendre du recul avec son "âme d'enfant" : quand tu es capable de resituer le contexte dans lequel tu vis au quotidien et réfléchir un peu au sens commun.

"Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités"

La phrase est belle mais elle ne concerne pas notre réalité

Elle parle pourtant du sens des réalité : à savoir la notion des actes et des conséquences qui en découlent.
Et que plus le pouvoir qui t'es conféré est grand (politique, monétaire, ondustriel, d'influence...) plus le moindre de tes actes sera impactant.

J'aime bien aussi cette citation
Jack Beauregard : Ceux qui te mettent dans la merde ne le font pas toujours pour ton malheur, et ceux qui t'en sortent ne le font pas toujours pour ton bonheur.

Donc... comme quoi le progrès qui se présente sous de bonnes intentions ne nous veut pas forcément du bien ?
Oui c'est globalement ce que je dis.
D'ailleurs la citation de Beauregard dans Mon Nom est Personne est justement dite dans un discours assez critique sur le concept même du progrès et de la modernité.

Piqûre de rappel :


J'aime bien cette citation aussi (et tout ce à qui en précède).

[Next]

Côté ChatGPT, OpenAI est en train de déployer en version bêta les outils qui vont permettre à son système conversationnel de concrètement pouvoir naviguer sur le Web en plus de ses connaissances initiales avant de répondre.
De quoi lui apporter une nouvelle mine d'or d'informations.

D'autres fonctionnalités sont en cours d'ajout via un système de plugins (accessibles uniquement en version payante pour l'instant) :
- DesignerGPT : pour la création de sites web
- Kayak : pour la planification des vacances
- Summarize This : qui va lire des vidéos Youtube et les résumer
- Walfram : pour faire des maths avancées

Et plus de 65 autres du genre...



En parallèle, OpenAI travaille visiblement sur un modèle simplifié (et donc moins performant) et qui serait cette fois open source, donc améliorable par la communauté.

[bewyder]

- Summarize This : qui va lire des vidéos Youtube et les résumer

Tout me parait réalisable, d'un point du vue données et algorithmique, mais ça, lire et résumer des vidéos... ?
En analysant et, surtout, interprétant les images et les pistes sons ?
Surprenant.

[Next]

- Summarize This : qui va lire des vidéos Youtube et les résumer

Tout me parait réalisable, d'un point du vue données et algorithmique, mais ça, lire et résumer des vidéos... ?
En analysant et, surtout, interprétant les images et les pistes sons ?
Surprenant.

Je serais curieux de tester effectivement.
Mais j'imagine plutôt dans les faits d'abord un transcript textuel et en seconde passe un résumé de ce dernier.

A voir si c'est capable d'aller agir aussi sur l'image sans parole (ce qui pourrait être utile dans le cadre d'automatisation des transcriptions pour les malvoyants par exemple).

[ClintReborn]

- Summarize This : qui va lire des vidéos Youtube et les résumer

Tout me parait réalisable, d'un point du vue données et algorithmique, mais ça, lire et résumer des vidéos... ?
En analysant et, surtout, interprétant les images et les pistes sons ?
Surprenant.

Mouais il faudra surement de nombreux essais pour qu'un algorithme puisse en faire une interprétation réaliste .. Pour le son avec les voix et dialogues c'est ok mais pour les images... Surement que l'algo se basera sur les mouvements des personnes

[Redzing]

- Walfram : pour faire des maths avancées

(Pour ceux qui n'ont pas compris la blague, Wolfram est un célèbre éditeur d'outils de calculs mathématiques, notamment le non moins célèbre Mathematica)

[Next]

Photoshop inclue désormais dans sa version beta un outil d'IA générative façon Dall-E ou Midjourney.
Je suis en train de tester ce matin et ça fonctionne plutôt pas mal.

Tu prends n'importe quelle photo, que tu peux modifier et/ou étendre à coup d'IA, en ajoutant ou supprimant des éléments par exemple.
Pour peu que le prompt soit précis, comme toujours, j'ai eu des résultats assez probants globalement. Avec les défauts habituels que ça comporte aussi parfois sur les générations humaines un peu douteuses dans le fond.

[Zefurin]

@Next
Genre t'arriverais à générer une image représentative d'un film Disney réalisé par John Carpenter ?

[Next]

@Next
Genre t'arriverais à générer une image représentative d'un film Disney réalisé par John Carpenter ?

Techniquement ça doit être possible vu que ce genre de crossover entre styles existe déjà.

Mais pas avec les versions (gratuites ou beta) que j'ai à dispo je pense.
Et surtout il faudrait que j'aie le temps de beaucoup itérer avec l'outil pour obtenir un résultat précis je pense.
Jamais il ne sortirait un bon résultat d'emblée. Il faudrait lui ajouter des précisions et modifications à implémenter au fur et à mesure.

Là j'ai juste fait quelques tests rapidos en prenant une photo existante et en la transformant par extension ou modifiant son sens en changeant des éléments.
Avec un peu d'imagination c'est marrant.

Quelques exemples du fonctionnement de l'outil Photoshop :

[Zefurin]

@Next
Genre t'arriverais à générer une image représentative d'un film Disney réalisé par John Carpenter ?

Techniquement ça doit être possible vu que ce genre de crossover entre styles existe déjà.

Mais pas avec les versions (gratuites ou beta) que j'ai à dispo je pense.
Et surtout il faudrait que j'aie le temps de beaucoup itérer avec l'outil pour obtenir un résultat précis je pense.
Jamais il ne sortirait un bon résultat d'emblée. Il faudrait lui ajouter des précisions et modifications à implémenter au fur et à mesure.

Là j'ai juste fait quelques tests rapidos en prenant une photo existante et en la transformant par extension ou modifiant son sens en changeant des éléments.
Avec un peu d'imagination c'est marrant.

Quelques exemples du fonctionnement de l'outil Photoshop :

Impressionant.

Mais du coup, question : y a-t-il dans l'image un artefact d'information qui prouve bien qu'il y a eu modification ? Genre des contrastes pixels qui fitent pas avec le reste de l'image ou des lignes de code dans l'objet de la photo (qu'il est aisé de tromper en faisant une capture d'écran de l'image pour en faire un jpeg ou un bitmap brut) ?

[Next]

@Next
Genre t'arriverais à générer une image représentative d'un film Disney réalisé par John Carpenter ?

Techniquement ça doit être possible vu que ce genre de crossover entre styles existe déjà.

Mais pas avec les versions (gratuites ou beta) que j'ai à dispo je pense.
Et surtout il faudrait que j'aie le temps de beaucoup itérer avec l'outil pour obtenir un résultat précis je pense.
Jamais il ne sortirait un bon résultat d'emblée. Il faudrait lui ajouter des précisions et modifications à implémenter au fur et à mesure.

Là j'ai juste fait quelques tests rapidos en prenant une photo existante et en la transformant par extension ou modifiant son sens en changeant des éléments.
Avec un peu d'imagination c'est marrant.

Quelques exemples du fonctionnement de l'outil Photoshop :

Impressionant.

Mais du coup, question : y a-t-il dans l'image un artefact d'information qui prouve bien qu'il y a eu modification ? Genre des contrastes pixels qui fitent pas avec le reste de l'image ou des lignes de code dans l'objet de la photo (qu'il est aisé de tromper en faisant une capture d'écran de l'image pour en faire un jpeg ou un bitmap brut) ?

Photoshop ajoute un nouveau calque à chaque demande donc techniquement oui il y a trace de ce qu'on fait.
Mais une fois que t'es passé en capture ou jpg... ça se complique.

Il existe des IA capables de repérer si un texte ou une image a été modifié, donc c'est forcément possible pour un humain aussi d'une façon ou une autre.
Sauf qu'à l'oeil nu, la distinction peut vite devenir compliquée à voir.

Ce matin j'ai pris une photo d'un pote DJ sur scène en plan resserré sur lui. J'ai ajouté à la photo une foule de milliers de personnes devant lui. Après quelques essais, on pouvait presque croire qu'il était DJ dans un grand festival.

[Zefurin]

Il existe des IA capables de repérer si un texte ou une image a été modifié, donc c'est forcément possible pour un humain aussi d'une façon ou une autre.
Sauf qu'à l'oeil nu, la distinction peut vite devenir compliquée à voir.

De toute façon, des retouches photos faites manuellement sont déjà difficilement remarquable à l'œil nu. Ca devient simple lorsqu'on manipule les balances de gris dans les zones "suspectes"... mais ça suppose du coup de savoir manipuler l'image et une maîtrise des outils de traitement d'image.
Alors si l'IA est paramétrée pour tenir compte de la détection de ces modifs...

Sinon y a des application bien utile des IA pour la détection et le diagnostique des cancers :

http://www.lemonde.fr/sciences/article/ ... 50684.html

Un ami a récemment bénéficié d'un diagnostique en vue d'une greffe de rein.
Les diagnostique de greffe de rein sont ultra difficile à faire à cause d'une classification particulièrement complexe.

[Next]

Sinon y a des application bien utile des IA pour la détection et le diagnostique des cancers :

http://www.lemonde.fr/sciences/article/ ... 50684.html

Un ami a récemment bénéficié d'un diagnostique en vue d'une greffe de rein.
Les diagnostique de greffe de rein sont ultra difficile à faire à cause d'une classification particulièrement complexe.

C'est probablement là que les IA conversationnelles seront les plus utiles dans les années à venir.

Je me souviens que déjà fin 2019 ou début 2020 une IA spécialisée avait prédit l'arrivée d'un virus de grande ampleur (je ne me souviens plus en se basant sur quels types de paramètres) avant que l'OMS n'alerte le monde.
https://www.lesnumeriques.com/vie-du-ne ... 46555.html

Des algorithmes qui, j'imagine, ont été bien perfectionnés depuis 3 ans.

Ces dernières années on a aussi vu plusieurs de cas de malades pour lesquels la médecine "humaine" ne trouvait plus de diagnostic après des mois de recherche et où l'aide d'IA a été plus que précieuse et a pu finalement les sauver.

[ClintReborn]

Sinon y a des application bien utile des IA pour la détection et le diagnostique des cancers :

http://www.lemonde.fr/sciences/article/ ... 50684.html

Un ami a récemment bénéficié d'un diagnostique en vue d'une greffe de rein.
Les diagnostique de greffe de rein sont ultra difficile à faire à cause d'une classification particulièrement complexe.

C'est probablement là que les IA conversationnelles seront les plus utiles dans les années à venir.

Je me souviens que déjà fin 2019 ou début 2020 une IA spécialisée avait prédit l'arrivée d'un virus de grande ampleur (je ne me souviens plus en se basant sur quels types de paramètres) avant que l'OMS n'alerte le monde.
https://www.lesnumeriques.com/vie-du-ne ... 46555.html

Des algorithmes qui, j'imagine, ont été bien perfectionnés depuis 3 ans.

Ces dernières années on a aussi vu plusieurs de cas de malades pour lesquels la médecine "humaine" ne trouvait plus de diagnostic après des mois de recherche et où l'aide d'IA a été plus que précieuse et a pu finalement les sauver.

Je suis assez impatient qu'on invente la pré-crime a la Minority report... Si on utilise une I.A qui peut prévoir la localisation la plus probable d'un crime ou la récidive d'un individu ce serait génial pour optimiser les patrouilles, les recherches etc... Je ne sais plus si je l'avais évoqué mais encadrer une manifestation sous I.A ce serait le paradis ... L'I.A identifierait tous les individus et marquerait les problématiques et générerait des suivis par drones Exemple un casseur en plein délit serait marqué numériquement et on pourrait le retrouver facilement dans une foule

[Zefurin]

Je suis assez impatient qu'on invente la pré-crime a la Minority report... Si on utilise une I.A qui peut prévoir la localisation la plus probable d'un crime ou la récidive d'un individu ce serait génial pour optimiser les patrouilles, les recherches etc... Je ne sais plus si je l'avais évoqué mais encadrer une manifestation sous I.A ce serait le paradis ... L'I.A identifierait tous les individus et marquerait les problématiques et générerait des suivis par drones Exemple un casseur en plein délit serait marqué numériquement et on pourrait le retrouver facilement dans une foule

Ca existe déjà : ça s'appelle la Chine.

Et très peu pour moi de voir ça arriver en France... même si c'est en passe d'arriver avec la prolifération des villes sous vidéos surveillances... qui ne servent pas à grand chose : l'attentat de Nice au 14 juillet (alors sous vidéo surveillance) en a été la preuve la plus éloquente.
Mais au-delà de ça, ça ne renforcera que le climat délétère de la société. T'auras une partie de la population d'accord avec ça, et une autre qui se sentira stigmatisée. La police n'est déjà plus en odeur de sainteté... une I.A de surveillance étatique ne ferait que renforcer l'aversion de la population pour l'ordre.

Et la pré-crime... ben Philippe K. Dick avait surtout inventé le concept pour s'interroger sur une forme de totalitarisme étatique et la notion même de la justice qui, au nom de la sécurité, viendrait arrêter le citoyen avant qu'il ne devienne criminel. Mais du coup, si le délit n'a pas lieu... est-il criminel ?
C'est une nouvelle qui a pour but d'amener au débat sur la chose pour éviter qu'on accepte cette évolution sans y réfléchir à deux fois. Et l'éthique, dans la jurisprudence, c'est un peu essentiel.
Si y a matière à débat, y a matière à clivage.
Si y a matière à clivage, y a matière à division sociale.

Je pense qu'il faut privilégier les applications IA qui ne divisent pas les gens. Les applications médicales ou alors une IA pour aider les pompiers à prévoir les départs ou les évolutions d'incendies en fonction de la sècheresse... je ne vois pas la société se braquer contre ça.

[robinne]

On a analysé AI (de Spielberg) avec une IA (ChatGPT)


Pas encore regardée...

[Next]

Je suis assez impatient qu'on invente la pré-crime a la Minority report... Si on utilise une I.A qui peut prévoir la localisation la plus probable d'un crime ou la récidive d'un individu ce serait génial pour optimiser les patrouilles, les recherches etc... Je ne sais plus si je l'avais évoqué mais encadrer une manifestation sous I.A ce serait le paradis ... L'I.A identifierait tous les individus et marquerait les problématiques et générerait des suivis par drones Exemple un casseur en plein délit serait marqué numériquement et on pourrait le retrouver facilement dans une foule

Ca existe déjà : ça s'appelle la Chine.

Et très peu pour moi de voir ça arriver en France... même si c'est en passe d'arriver avec la prolifération des villes sous vidéos surveillances... qui ne servent pas à grand chose : l'attentat de Nice au 14 juillet (alors sous vidéo surveillance) en a été la preuve la plus éloquente.
Mais au-delà de ça, ça ne renforcera que le climat délétère de la société. T'auras une partie de la population d'accord avec ça, et une autre qui se sentira stigmatisée. La police n'est déjà plus en odeur de sainteté... une I.A de surveillance étatique ne ferait que renforcer l'aversion de la population pour l'ordre.

Et la pré-crime... ben Philippe K. Dick avait surtout inventé le concept pour s'interroger sur une forme de totalitarisme étatique et la notion même de la justice qui, au nom de la sécurité, viendrait arrêter le citoyen avant qu'il ne devienne criminel. Mais du coup, si le délit n'a pas lieu... est-il criminel ?
C'est une nouvelle qui a pour but d'amener au débat sur la chose pour éviter qu'on accepte cette évolution sans y réfléchir à deux fois. Et l'éthique, dans la jurisprudence, c'est un peu essentiel.
Si y a matière à débat, y a matière à clivage.
Si y a matière à clivage, y a matière à division sociale.

Je pense qu'il faut privilégier les applications IA qui ne divisent pas les gens. Les applications médicales ou alors une IA pour aider les pompiers à prévoir les départs ou les évolutions d'incendies en fonction de la sècheresse... je ne vois pas la société se braquer contre ça.

J'espère qu'on n'ira pas vers ça dans le futur. C'est la porte ouverte à trop de dérives de Pouvoir, et à des stigmatisations encore plus exacerbées.
De toute façon, on n'est déjà pas foutu de suivre correctement une liste de gens concrètement "fichés S" dans le système actuel, alors s'il fallait se mettre à suivre les recommandations d'une IA en quantité je rigole d'avance.

[ClintReborn]

Je suis assez impatient qu'on invente la pré-crime a la Minority report... Si on utilise une I.A qui peut prévoir la localisation la plus probable d'un crime ou la récidive d'un individu ce serait génial pour optimiser les patrouilles, les recherches etc... Je ne sais plus si je l'avais évoqué mais encadrer une manifestation sous I.A ce serait le paradis ... L'I.A identifierait tous les individus et marquerait les problématiques et générerait des suivis par drones Exemple un casseur en plein délit serait marqué numériquement et on pourrait le retrouver facilement dans une foule

Ca existe déjà : ça s'appelle la Chine.

Et très peu pour moi de voir ça arriver en France... même si c'est en passe d'arriver avec la prolifération des villes sous vidéos surveillances... qui ne servent pas à grand chose : l'attentat de Nice au 14 juillet (alors sous vidéo surveillance) en a été la preuve la plus éloquente.
Mais au-delà de ça, ça ne renforcera que le climat délétère de la société. T'auras une partie de la population d'accord avec ça, et une autre qui se sentira stigmatisée. La police n'est déjà plus en odeur de sainteté... une I.A de surveillance étatique ne ferait que renforcer l'aversion de la population pour l'ordre.

Et la pré-crime... ben Philippe K. Dick avait surtout inventé le concept pour s'interroger sur une forme de totalitarisme étatique et la notion même de la justice qui, au nom de la sécurité, viendrait arrêter le citoyen avant qu'il ne devienne criminel. Mais du coup, si le délit n'a pas lieu... est-il criminel ?
C'est une nouvelle qui a pour but d'amener au débat sur la chose pour éviter qu'on accepte cette évolution sans y réfléchir à deux fois. Et l'éthique, dans la jurisprudence, c'est un peu essentiel.
Si y a matière à débat, y a matière à clivage.
Si y a matière à clivage, y a matière à division sociale.

Je pense qu'il faut privilégier les applications IA qui ne divisent pas les gens. Les applications médicales ou alors une IA pour aider les pompiers à prévoir les départs ou les évolutions d'incendies en fonction de la sècheresse... je ne vois pas la société se braquer contre ça.

Non mais tout cela se fera sans l'accord de la société; mais la technologie restant invisible personne ne s'en souciera vraiment Mouahahha rire diabolique
On s'étonnera juste de l'efficacité croissante de la police mais si on emballe cela dans un beau paquet de bonbon on se félicitera de la sécurité pour les citoyens et leurs enfants Faut juste bien vendre le truc et contre les enlèvements les puces de traçages implantées deviendront une norme sécuritaire aussi nécessaire et logique qu'un vaccin

[Next]

Non mais tout cela se fera sans l'accord de la société; mais la technologie restant invisible personne ne s'en souciera vraiment Mouahahha rire diabolique

Sauf qu'on aura aussi des IA open source capables de détecter et analyser les actions policières. Donc ça ne restera pas légende urbaine très longtemps.

[Redzing]

J'espère qu'on n'ira pas vers ça dans le futur. C'est la porte ouverte à trop de dérives de Pouvoir, et à des stigmatisations encore plus exacerbées.
De toute façon, on n'est déjà pas foutu de suivre correctement une liste de gens concrètement "fichés S" dans le système actuel, alors s'il fallait se mettre à suivre les recommandations d'une IA en quantité je rigole d'avance.

Oui, je pense qu'il ne faut pas surestimer le potentiel des IA, et surtout la manière dont des administrations pas très futées vont l'utiliser.
(même si je reste aussi impressionné qu'effrayé par le pouvoir croissant des IA, en particulier sur le traitement d'images)

Tout cela me fait penser au big data et à la data science, un concept très à la mode dans l'ingénierie il y a quelques années (et qui semble avoit fait pschit, peut-être supplanté par les IA).
Pour ceux qui ne connaissent pas, ça consiste à analyser les gigantesques quantités de données disponibles, pour essayer d'établir des corrélations inconnues entre des paramètres.

J'ai eu le cas où un système fluide complexe (en terme de chimie et de thermique) a été passé à la moulinette par des data scientists pour essayer de l'optimiser.
Il ont trouvé 2/3 trucs intéressants, mais ils sont surtout venus nous voir en premier lieu avec l'affirmation suivante et très sérieuse :
"Notre analyse de données a trouvé une forte corrélation entre la pression et la température dans ce composant de votre système".
--> Oui, merci captain Obvious, ça s'appelle le 1er principe de la thermodynamique, on apprend ça en bac+1, et ça sert à dimensionner le système

[ClintReborn]

Non mais tout cela se fera sans l'accord de la société; mais la technologie restant invisible personne ne s'en souciera vraiment Mouahahha rire diabolique

Sauf qu'on aura aussi des IA open source capables de détecter et analyser les actions policières. Donc ça ne restera pas légende urbaine très longtemps.

Certes qui dit nouvelles technologies dit nouvelles contres technologies pour "équilibrer" le système
Après si l'humain n'est pas a la hauteur de l'exploitation des données des I.A autant laisser des robots traiter les données et accomplir les tâches pour plus d'efficacité

[Zefurin]

Il ont trouvé 2/3 trucs intéressants, mais ils sont surtout venus nous voir en premier lieu avec l'affirmation suivante et très sérieuse :
"Notre analyse de données a trouvé une forte corrélation entre la pression et la température dans ce composant de votre système".
--> Oui, merci captain Obvious, ça s'appelle le 1er principe de la thermodynamique, on apprend ça en bac+1, et ça sert à dimensionner le système

Est ce que vous en avez profité pour demander à l'IA si P × V est toujours égale à n × r × t ?

On n'est jamais trop prudent ! Des fois que la loi des gaz ne soit pas une vaste conspiration...

Faut juste bien vendre le truc et contre les enlèvements les puces de traçages implantées deviendront une norme sécuritaire aussi nécessaire et logique qu'un vaccin

Bah en l'occurrence c'est peut-être la pire façon de vendre la chose : en leurs faisant peur de ce qui "pourrait" arriver si ils n'avaient pas de cette puce de traçage.
"Mesdames, messieurs... on va imiter le système de traçage qu'on utilise sur vos chiens et chats en cas de fugue... comme ça en cas d'enlèvement une IA pourra vous retrouver."

Déjà que le concept du vaccin est devenu contesté. Je veux dire... quand on parle aux vaccino-sceptiques d'immunité collective (donc pas forcément en misant sur la peur mais sur le sens des responsabilités) ils envoient chier même l'argument du médecin le plus compétent sur le sujet.
Alors un système de traçage ?



Au "mieux" (si tenté que çà soit un progrès... de faire "pucer" les gens) tu auras une partie de la population (les riches) qui se le permettra... et une autre qui ne pourra pas se le permettre.
Clivage.
Scission.
Et surtout... MÊME PAS DE GARANTIE QUE CA SOIT EFFICACE !

Une énième fracture sociale...

[Next]

Tout cela me fait penser au big data et à la data science, un concept très à la mode dans l'ingénierie il y a quelques années (et qui semble avoit fait pschit, peut-être supplanté par les IA).
Pour ceux qui ne connaissent pas, ça consiste à analyser les gigantesques quantités de données disponibles, pour essayer d'établir des corrélations inconnues entre des paramètres.

Ca marche quand même encore très bien vu la valorisation des boites et start up concernées ou le salaire des profils sur le marché.

Et les grandes boites de Big Data font partie des premiers à avoir pensé/oser commencer à exploiter concrètement des systèmes d'intelligence artificielle.
Pour ça que je ne pense pas qu'ils se feront bouffer par ça. Ils vont plutôt faire partie des premiers à savoir les apprivoiser et utiliser.

Après c'est comme tout, si tu donnes à analyser des chiffres à un mec qui ne connait rien au domaine concerné, peu importe les éléments et aussi poussés soient-ils, le résultat final ne donnera pas grand chose d'intéressant ni exploitable.

[ClintReborn]

Il ont trouvé 2/3 trucs intéressants, mais ils sont surtout venus nous voir en premier lieu avec l'affirmation suivante et très sérieuse :
"Notre analyse de données a trouvé une forte corrélation entre la pression et la température dans ce composant de votre système".
--> Oui, merci captain Obvious, ça s'appelle le 1er principe de la thermodynamique, on apprend ça en bac+1, et ça sert à dimensionner le système

Est ce que vous en avez profité pour demander à l'IA si P × V est toujours égale à n × r × t ?

On n'est jamais trop prudent ! Des fois que la loi des gaz ne soit pas une vaste conspiration...

Faut juste bien vendre le truc et contre les enlèvements les puces de traçages implantées deviendront une norme sécuritaire aussi nécessaire et logique qu'un vaccin

Bah en l'occurrence c'est peut-être la pire façon de vendre la chose : en leurs faisant peur de ce qui "pourrait" arriver si ils n'avaient pas de cette puce de traçage.
"Mesdames, messieurs... on va imiter le système de traçage qu'on utilise sur vos chiens et chats en cas de fugue... comme ça en cas d'enlèvement une IA pourra vous retrouver."

Déjà que le concept du vaccin est devenu contesté. Je veux dire... quand on parle aux vaccino-sceptiques d'immunité collective (donc pas forcément en misant sur la peur mais sur le sens des responsabilités) ils envoient chier même l'argument du médecin le plus compétent sur le sujet.
Alors un système de traçage ?



Au "mieux" (si tenté que çà soit un progrès... de faire "pucer" les gens) tu auras une partie de la population (les riches) qui se le permettra... et une autre qui ne pourra pas se le permettre.
Clivage.
Scission.
Et surtout... MÊME PAS DE GARANTIE QUE CA SOIT EFFICACE !

Une énième fracture sociale...

Mais c’est une technique de vente basique pourtant En publicité :
Tu fais peur avec les cambriolages pour vendre des alarmes
Tu fais peur avec les catastrophes naturelles pour vendre des assurances
Tu fais peur avec des problèmes techniques pour vendre des produits d'entretiens de machines

Donc faire peur avec des enlèvements pour vendre des puces cela me semble parfaitement logique et cela appel a la responsabilité des individus avec le "au cas ou" mon enfant sera équipé etc...
Les vaccinons septiques pour moi ne comptent pas dans la société... la société avancera sans eux la société n'a jamais été et ne sera jamais égalitaire ni fraternelle comme elle n'est pas non plus liberticide ou démocratique

[Next]

Mais c’est une technique de vente basique pourtant En publicité :
Tu fais peur avec les cambriolages pour vendre des alarmes
Tu fais peur avec les catastrophes naturelles pour vendre des assurances
Tu fais peur avec des problèmes techniques pour vendre des produits d'entretiens de machines

Donc faire peur avec des enlèvements pour vendre des puces cela me semble parfaitement logique et cela appel a la responsabilité des individus avec le "au cas ou" mon enfant sera équipé etc...
Les vaccinons septiques pour moi ne comptent pas dans la société... la société avancera sans eux la société n'a jamais été et ne sera jamais égalitaire ni fraternelle comme elle n'est pas non plus liberticide ou démocratique

Je pense que la problématique n'est pas du tout la même quand ça touche le matériel et le corps humain.

Pour réussir à toucher l'humain, il faut y aller beaucoup plus progressivement.

Exemple à la con :

Vouloir implanter une puce pour suivre la santé de quelqu'un, à l'instant T la population refusera en mettant en avant les dérives potentielles d'utilisation de data que ça implique. A la limite ça pourrait se faire pour des gens déjà malade où il y a nécessité d'un suivi régulier parce que ça pourrait éviter certains déplacements récurrents dans les hopitaux, mais guère plus. Pas de globalisation en tout cas.

En revanche, vendre une montre connectée qui suis ton rythme cardiaque ça passe beaucoup plus facilement et là c'est "juste" la question du prix qui va entrer vraiment en ligne de compte pour le rejet. Ce qui peut se régler dans la durée. La montre tu la mets ou la retire quand tu veux, donc psychologiquement la perception n'est pas du tout la même.
Procédé qui peut se répéter avec d'autres gadgets du même type.

Et une fois qu'on est suffisamment massivement impliqué dans l'utilisation de tout ça, là ils pourront commencer à parler de puce à la limite.

[Zefurin]

Mais c’est une technique de vente basique pourtant En publicité :
Tu fais peur avec les cambriolages pour vendre des alarmes
Tu fais peur avec les catastrophes naturelles pour vendre des assurances
Tu fais peur avec des problèmes techniques pour vendre des produits d'entretiens de machines

Donc faire peur avec des enlèvements pour vendre des puces cela me semble parfaitement logique et cela appel a la responsabilité des individus avec le "au cas ou" mon enfant sera équipé etc...
Les vaccinons septiques pour moi ne comptent pas dans la société... la société avancera sans eux la société n'a jamais été et ne sera jamais égalitaire ni fraternelle comme elle n'est pas non plus liberticide ou démocratique

Responsabiliser les gens en leur disant "si tu te fais kidnapper et qu'on te retrouve pas, c'est ta faute" ?
Je te remercie... tu viens de me donner une super excuse pour un jour sortir dans la rue pour manifester le jour où le ministre de l'intérieur nous sortira une bêtise pareille.

Les vaccinons septiques pour moi ne comptent pas dans la société... la société avancera sans eux la société n'a jamais été et ne sera jamais égalitaire ni fraternelle comme elle n'est pas non plus liberticide ou démocratique

Mouais... tu m'excuseras, mais je trouve ce genre de discours effrayant.

T'es au courant que les vaccino-sceptiques sont, pour certains, des gens qui travaillent (donc contribuent au PIB de la société) ?
Que d'autres sont peut-être des fonctionnaires (donc contribuent au service public... que tu paies avec tes impôts) ?

Au fait, les vaccino-sceptiques, s'ils paient leurs impôts, tu les mets toujours hors de la société ?

[ClintReborn]

Mais c’est une technique de vente basique pourtant En publicité :
Tu fais peur avec les cambriolages pour vendre des alarmes
Tu fais peur avec les catastrophes naturelles pour vendre des assurances
Tu fais peur avec des problèmes techniques pour vendre des produits d'entretiens de machines

Donc faire peur avec des enlèvements pour vendre des puces cela me semble parfaitement logique et cela appel a la responsabilité des individus avec le "au cas ou" mon enfant sera équipé etc...
Les vaccinons septiques pour moi ne comptent pas dans la société... la société avancera sans eux la société n'a jamais été et ne sera jamais égalitaire ni fraternelle comme elle n'est pas non plus liberticide ou démocratique

Je pense que la problématique n'est pas du tout la même quand ça touche le matériel et le corps humain.

Pour réussir à toucher l'humain, il faut y aller beaucoup plus progressivement.

Exemple à la con :

Vouloir implanter une puce pour suivre la santé de quelqu'un, à l'instant T la population refusera en mettant en avant les dérives potentielles d'utilisation de data que ça implique. A la limite ça pourrait se faire pour des gens déjà malade où il y a nécessité d'un suivi régulier parce que ça pourrait éviter certains déplacements récurrents dans les hopitaux, mais guère plus. Pas de globalisation en tout cas.

En revanche, vendre une montre connectée qui suis ton rythme cardiaque ça passe beaucoup plus facilement et là c'est "juste" la question du prix qui va entrer vraiment en ligne de compte pour le rejet. Ce qui peut se régler dans la durée. La montre tu la mets ou la retire quand tu veux, donc psychologiquement la perception n'est pas du tout la même.
Procédé qui peut se répéter avec d'autres gadgets du même type.

Et une fois qu'on est suffisamment massivement impliqué dans l'utilisation de tout ça, là ils pourront commencer à parler de puce à la limite.

D'accord pour la mise en œuvre progressive c'est comme la viande de synthèse si c'est rentable il faudra en mettre qu'un certain pourcentage dans un plat pour commencer du genre 3%
Il faut déjà trouver la niche de ceux qui recevront cela en premier comme des malades chroniques mais aussi des volontaires comme pour les tests médicamenteux (on en trouve toujours )
J'imagine bien que au delà du développement par principe sécuritaire ce seront les célébrités et influenceurs qui pourront donner un boost a la démocratisation mais aussi a la diminution des prix

Reste le problème du pistage bon disons qu'il existe déjà via le téléphone Mais le pistage entrera dans les mœurs "ok google ou se trouve nathan ? et l’application donnera la géolocalisation Donc la on se heurte d'un autre coté au concept de liberté et de vie privée.

[Next]

J'ai maintenant accès à la version la plus récente de ChatGPT au boulot. Je vais pouvoir faire quelques tests dans les jours à venir.

[Redzing]

Dans la série "les IA font flipper", un article que j'ai vu ce matin :

AI-controlled US military drone ‘kills’ its operator in simulated test
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... lated-test

Un résumé pour ceux qui comprennent mal l'anglais : l'armée US a fait une simulation d'attaque de drone gérée par une IA.
Apparemment l'IA cherchait à dégommer toutes les "menaces", donc l'opérateur du drone lui demandait de ne pas détruire certaines menaces secondaires. Et comme l'IA est programmée pour détruire tout ce qui peut entraver sa mission, elle est allée dégommé l'opérateur.
(en simulation hein, pas de blessé IRL)

Ca rappelle fortement quelque chose...

[Next]

Heureusement qu'on commence par faire des simulations du coup.

[ClintReborn]

Dans la série "les IA font flipper", un article que j'ai vu ce matin :

AI-controlled US military drone ‘kills’ its operator in simulated test
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... lated-test

Un résumé pour ceux qui comprennent mal l'anglais : l'armée US a fait une simulation d'attaque de drone gérée par une IA.
Apparemment l'IA cherchait à dégommer toutes les "menaces", donc l'opérateur du drone lui demandait de ne pas détruire certaines menaces secondaires. Et comme l'IA est programmée pour détruire tout ce qui peut entraver sa mission, elle est allée dégommé l'opérateur.
(en simulation hein, pas de blessé IRL)

Ca rappelle fortement quelque chose...

C'est le genre d'article qui va nourrir les aficionados de la SF apocalyptique Chaque machine est potentiellement mortelle ou déficiente en phase de test c'est justement pour cela qu'on ne met pas sur le marché n'importe quoi n'importe quand

[Zefurin]

Heureusement qu'on commence par faire des simulations du coup.

Après ça sera comme pour tout : y aura des écart simulation/mesures.
La phase des initial sample sera rigolote.

Chaque machine est potentiellement mortelle ou déficiente en phase de test c'est justement pour cela qu'on ne met pas sur le marché n'importe quoi n'importe quand

OBJECTION !!!
Argument en une image :
La Fiat Multipla
Trop tôt.
Trop moche.
Trop de stylistes morts en ayant vu cette chose.
Et je ne parles pas des éventuels accidents conducteurs.

[Next]

Tout ça me donne envie de me replonger dans le Cycle des Robots d'Asimov.

Il a tout dit il y a 80 ans mais on n'est toujours pas fichu d'intégrer correctement ses lois de la robotique dans ce qu'on produit.

[ClintReborn]

OBJECTION !!!
Argument en une image :
La Fiat Multipla
Trop tôt.
Trop moche.
Trop de stylistes morts en ayant vu cette chose.
Et je ne parles pas des éventuels accidents conducteurs.

Oui oui sauf que tu oublis que quelques décennies plus tard la fiat multipla est devenue ça !

[Zefurin]

Tout ça me donne envie de me replonger dans le Cycle des Robots d'Asimov.

Il a tout dit il y a 80 ans mais on n'est toujours pas fichu d'intégrer correctement ses lois de la robotique dans ce qu'on produit.

Je l'ai relu récemment... il vieillit très bien ce bouquin. Comme un bon vin.
J'ai surtout découvert à quel point Asimov pouvait être très humoristique dans sa façon d'aborder ses sujets. (J'avais le souvenir que Fondation était sacrément sérieux).
Il a un côté kafkaïen et ubuesque trés réjouissant à lire.

Oui oui sauf que tu oublis que quelques décennies plus tard la fiat multipla est devenue ça !

Ca me donne envie de marcher, tiens...

[Redzing]

@Zefurin
J'ai beaucoup de nostaglie pour la Fiat Multipla !

Mes parents ont eu une Multipla. Même 2 d'ailleurs !
On adorait cette voiture. Elle était compacte mais ultra spacieuse. Et en tant que gamin c'était génial, je pouvais monter à l'avant (3 places) lors des longs trajets de vacances. Quand la famille se tape 2 jours plein de trajet pour traverser l'Europe, t'es bien content de pas être à l'arrière, serré entre les sacs et les frangins...

Mais oui c'est moche. Très moche, même.
Quand mon père allait voir des clients allemands, pour qui la voiture est l'élément représentatif suprême du statut social, les gar se foutaient bien de sa gueule !

Ceci dit il y avait un "club Multipla" officieux. Dès que l'on croisait une Multipla sur la route, on se faisait des appels de phare.

[Zefurin]

Ceci dit il y avait un "club Multipla" officieux. Dès que l'on croisait une Multipla sur la route, on se faisait des appels de phare.

Un proprio de Multipla m'a raconté cette histoire aussi.
Que c'est beau.

Non après c'est vraiment mon mauvais esprit qui ressort quand je croise cette voiture sur la route. Je me dis sans arrêt : "Les goûts et les couleurs... d'accord... mais le multipla, j'ai jamais vu 1 personne me dire que c'était une belle voiture !"

Mais oui sa taille devait en faire une voiture familiale bien pratique.

[ClintReborn]

Tout ça me donne envie de me replonger dans le Cycle des Robots d'Asimov.

Il a tout dit il y a 80 ans mais on n'est toujours pas fichu d'intégrer correctement ses lois de la robotique dans ce qu'on produit.

J'ai envie de rebondir la dessus car les trois lois de la robotique c'est surtout un concept parfaitement utopique et un fantasme littéraire C'est impossible d'intégrer un concept qui aurait une universalité dans n'importe quelle production Qu'on établisse ce genre de concept pour des robots ménagers dans le but de rassurer le consommateur oui mais sinon on produira autant de déviances que d'humains ayant des comportements déviants Un robot policier ou guerrier portera atteinte a un humain dans le but de protéger certains humains. Un robot sauveteur pourra sacrifier un humain par rapport a un autre si il estime ne pas pouvoir sauver les deux etc...

Mais tout cela c'est dans une optique un peu répandue ou on imagine plutôt un monde avec des humains d'un coté et des robots de l'autre sans y inclure un entre deux; le cyborg ! Hors je crois autant en son développement parallèle dans le futur voir même a sa supériorité en comparaison d'hune humanité considérée comme trop faible dans tous les sens du terme.

[Redzing]

Pour parler IA et cinéma, je suis tombé là-dessus, ça m'a bien fait rire La chaîne de ce monsieur vaut le détour.





Il y en a aussi un qui a imaginé James Bond par Wes Aderson...

[Zefurin]

Tout ça me donne envie de me replonger dans le Cycle des Robots d'Asimov.

Il a tout dit il y a 80 ans mais on n'est toujours pas fichu d'intégrer correctement ses lois de la robotique dans ce qu'on produit.

J'ai envie de rebondir la dessus car les trois lois de la robotique c'est surtout un concept parfaitement utopique et un fantasme littéraire C'est impossible d'intégrer un concept qui aurait une universalité dans n'importe quelle production Qu'on établisse ce genre de concept pour des robots ménagers dans le but de rassurer le consommateur oui mais sinon on produira autant de déviances que d'humains ayant des comportements déviants Un robot policier ou guerrier portera atteinte a un humain dans le but de protéger certains humains. Un robot sauveteur pourra sacrifier un humain par rapport a un autre si il estime ne pas pouvoir sauver les deux etc...

C'est de la science fiction quoi...
Une oeuvre écrite dans les années 50 et qui reflète les interrogations d'un homme (Asimov) sur l'orientation que prend sa société à l'instant où il l'observe.

Et si tu lis les romans tu comprendrais qu'au fond... ses trois lois sont mises à rude épreuve par Asimov qui justement aborde tout ce que tu dis. Il établit que la première loi est incomplète... ou que certaines ambiguités permettent de rendre caduques les lois.
Pour moi cette histoire des trois lois est comme une histoire des Shtroumpfs : l'utopique société de lutin se retrouve chamboulée par un élément perturbateur (une maladie, un shtroumpfette, une absence de chef, la monaie, la médecine, la famine, etc...)
Par contre... ça ne veut pas dire qu'il faille en rejeter la proposition... de cette utopie. Car elle constitue une direction. Même si elle est inatteignable. Certaines convictions ou désirs de changer certaines choses dans la société... sont des aspirations qu'il convient de garder en tête, plutôt que de laisser faire les choses.

Mais tout cela c'est dans une optique un peu répandue ou on imagine plutôt un monde avec des humains d'un coté et des robots de l'autre sans y inclure un entre deux; le cyborg ! Hors je crois autant en son développement parallèle dans le futur voir même a sa supériorité en comparaison d'hune humanité considérée comme trop faible dans tous les sens du terme.

Tout comme je pourrais te dire qu'il s'agit là d'une idée reçue propre de notre temps selon laquelle le cerveau humain aurait besoin d'être amélioré/optimisé... etc.
J'y vois presque une utopie inversée basée sur une fracture de l'égo . Miguel Benasayag (un psychanaliste qui s'est penché sur le sujet) parle notamment de la partie d'échec de Kasparov avec l'IA Deep Blue en 96. Un evenement qui a beaucoup marqué le joueur et confirmé (ou justifié ?) aux yeux de certain le bien fondé du transhumanisme. De l'idée que la machine est amenée à nous surpasser et qu'il faille l'associer à nous.
Alors que le cerveau n'a rien à envier à un ordinateur. Un cerveau n'a rien d'un ordinateur. L'homme n'a pas de besoins particuliers à voir son cerveau optimisé... sinon "le progrès" qu'on essaiera de lui vendre.

Sans dire si je suis d'accord ou pas avec cette idée de croire en un futur avec des cyborg et du progrès que celà aurait... cette simple idée m'apparait comme tout aussi "délirante" (au sens neutre du terme) que ce qu'Asimov évoquait dans son cycle des robots.

L'un est écrivain.
L'autre un joueur d'Echecs.
Ils n'ont fait que s'amuser en extrapolant sur ce qu'ils pensaient de la machine au moment où ils l'ont fait.
Peut-etre que dans 50 ans... on pensera pas du tout à ces histoires de cerveaux augmentés.
Peut-être... je ne sais pas.

[ClintReborn]

Tout ça me donne envie de me replonger dans le Cycle des Robots d'Asimov.

Il a tout dit il y a 80 ans mais on n'est toujours pas fichu d'intégrer correctement ses lois de la robotique dans ce qu'on produit.

J'ai envie de rebondir la dessus car les trois lois de la robotique c'est surtout un concept parfaitement utopique et un fantasme littéraire C'est impossible d'intégrer un concept qui aurait une universalité dans n'importe quelle production Qu'on établisse ce genre de concept pour des robots ménagers dans le but de rassurer le consommateur oui mais sinon on produira autant de déviances que d'humains ayant des comportements déviants Un robot policier ou guerrier portera atteinte a un humain dans le but de protéger certains humains. Un robot sauveteur pourra sacrifier un humain par rapport a un autre si il estime ne pas pouvoir sauver les deux etc...

C'est de la science fiction quoi...
Une oeuvre écrite dans les années 50 et qui reflète les interrogations d'un homme (Asimov) sur l'orientation que prend sa société à l'instant où il l'observe.

Et si tu lis les romans tu comprendrais qu'au fond... ses trois lois sont mises à rude épreuve par Asimov qui justement aborde tout ce que tu dis. Il établit que la première loi est incomplète... ou que certaines ambiguités permettent de rendre caduques les lois.
Pour moi cette histoire des trois lois est comme une histoire des Shtroumpfs : l'utopique société de lutin se retrouve chamboulée par un élément perturbateur (une maladie, un shtroumpfette, une absence de chef, la monaie, la médecine, la famine, etc...)
Par contre... ça ne veut pas dire qu'il faille en rejeter la proposition... de cette utopie. Car elle constitue une direction. Même si elle est inatteignable. Certaines convictions ou désirs de changer certaines choses dans la société... sont des aspirations qu'il convient de garder en tête, plutôt que de laisser faire les choses.

Mais tout cela c'est dans une optique un peu répandue ou on imagine plutôt un monde avec des humains d'un coté et des robots de l'autre sans y inclure un entre deux; le cyborg ! Hors je crois autant en son développement parallèle dans le futur voir même a sa supériorité en comparaison d'hune humanité considérée comme trop faible dans tous les sens du terme.

Tout comme je pourrais te dire qu'il s'agit là d'une idée reçue propre de notre temps selon laquelle le cerveau humain aurait besoin d'être amélioré/optimisé... etc.
J'y vois presque une utopie inversée basée sur une fracture de l'égo . Miguel Benasayag (un psychanaliste qui s'est penché sur le sujet) parle notamment de la partie d'échec de Kasparov avec l'IA Deep Blue en 96. Un evenement qui a beaucoup marqué le joueur et confirmé (ou justifié ?) aux yeux de certain le bien fondé du transhumanisme. De l'idée que la machine est amenée à nous surpasser et qu'il faille l'associer à nous.
Alors que le cerveau n'a rien à envier à un ordinateur. Un cerveau n'a rien d'un ordinateur. L'homme n'a pas de besoins particuliers à voir son cerveau optimisé... sinon "le progrès" qu'on essaiera de lui vendre.

Sans dire si je suis d'accord ou pas avec cette idée de croire en un futur avec des cyborg et du progrès que celà aurait... cette simple idée m'apparait comme tout aussi "délirante" (au sens neutre du terme) que ce qu'Asimov évoquait dans son cycle des robots.

L'un est écrivain.
L'autre un joueur d'Echecs.
Ils n'ont fait que s'amuser en extrapolant sur ce qu'ils pensaient de la machine au moment où ils l'ont fait.
Peut-etre que dans 50 ans... on pensera pas du tout à ces histoires de cerveaux augmentés.
Peut-être... je ne sais pas.

Je suis d'accord avec toi pour Asimov et même si je connais de nom; j'ai jamais eu l'occasion de le lire
Avec le transhumanisme et la cybernétique personnellement je ne trouve pas cela du tout utopique J'y vois surtout une continuité de ce qui existe actuellement sous la forme du dopage... il s'agira donc d'un dopage technologique; être plus fort; plus agile, plus performant;; voir même vivre beaucoup plus longtemps en remplaçant des organes, en utilisant des nanotechnologies pour guérir et optimiser le corps... L'homme repoussant sa longévité cela m’apparait comme une nécessité traversant les âges depuis toujours ; le Graal la fontaine de jouvence en somme

[Prisoner]

Utopique oui et non car le fait d'avoir relier le cycle des robots et le cycle de fondation a fait comprendre que l'utopie voulue par le cycle des robots a entraîné ce qui est le futur de l'humanité dans fondation

[Zefurin]

Avec le transhumanisme et la cybernétique personnellement je ne trouve pas cela du tout utopique J'y vois surtout une continuité de ce qui existe actuellement sous la forme du dopage... il s'agira donc d'un dopage technologique; être plus fort; plus agile, plus performant;; voir même vivre beaucoup plus longtemps en remplaçant des organes, en utilisant des nanotechnologies pour guérir et optimiser le corps... L'homme repoussant sa longévité cela m’apparait comme une nécessité traversant les âges depuis toujours ; le Graal la fontaine de jouvence en somme

C'est pas parce que tu vois celà comme une nécessité que ça n'est pas une utopie.

Regarde par exemple : je pense que la paix dans le monde c'est une nécessité... ben y a beaucoup de gens qui me diraient que c'est une utopie.
Empêcher le réchauffement climatique et empêcher l'activité humaine de faire disparaitre des espèces végétales et animales... je trouve ça nécessaire... ben ça semble toujours être une utopie quand je vois notre société.

Quand tu parle d'un homme repoussant sa longévité grâce aux nanotechnologie... je trouve ça utopique... car en serait-il toujours un... d'homme ?
Le terme "transhumanisme" veut dire littéralement ce que ça veut dire : aller au-delà de ce qui définit l'homme. Car finalement, en repoussant adnauséam notre mort via des technologies diverses, on sort progressivement du schéma du vivant. Et l'homme... est un être vivant.
Admettons qu'on découvre un jour le moyen de devenir immortel (ce que j'espère ne jamais voir arriver... mais là n'est pas le sujet) : ça signifie qu'on ne sera plus vivant, car on sera sorti du cycle de vie et de mort. On sera plus aparentable à un agent actif comme un virus : on existe pour demeurer... et proliférer ? On deviendrait plutôt un ensemble de données, d'informations...

Mais un homme n'est pas QUE ça.
Un homme, ça a un corps, des pieds, des mains, un palpitant, un estomac... ça ne pense pas qu'avec son cerveau... ça pense avec tout son corps. Les bébés raisonnent énormément via le toucher et la bouche par exemple.
Et doper ton corps ne le rend pas forcément meilleur : ça a même tendance à l'affaiblir sur le long terme.

[Kit]

On a analysé AI (de Spielberg) avec une IA (ChatGPT)


Pas encore regardée...

un film de Spielberg que j'ai détesté contrairement à I, Robot que j'ai bien apprécié.
j'ai adoré le cycle des robots d'Asimov et aussi Terre... siècle 24 de B.R. BRUSS (https://www.noosfere.org/livres/niourf. ... re=-324652) et An... 2391. j'ajouterai dans la littérature sf Harlie avait un an de david Gerrold (https://www.babelio.com/livres/Gerrold- ... n-an/89574)

[Next]

Tout ça me donne envie de me replonger dans le Cycle des Robots d'Asimov.

Il a tout dit il y a 80 ans mais on n'est toujours pas fichu d'intégrer correctement ses lois de la robotique dans ce qu'on produit.

J'ai envie de rebondir la dessus car les trois lois de la robotique c'est surtout un concept parfaitement utopique et un fantasme littéraire C'est impossible d'intégrer un concept qui aurait une universalité dans n'importe quelle production Qu'on établisse ce genre de concept pour des robots ménagers dans le but de rassurer le consommateur oui mais sinon on produira autant de déviances que d'humains ayant des comportements déviants Un robot policier ou guerrier portera atteinte a un humain dans le but de protéger certains humains. Un robot sauveteur pourra sacrifier un humain par rapport a un autre si il estime ne pas pouvoir sauver les deux etc...

Mais tout cela c'est dans une optique un peu répandue ou on imagine plutôt un monde avec des humains d'un coté et des robots de l'autre sans y inclure un entre deux; le cyborg ! Hors je crois autant en son développement parallèle dans le futur voir même a sa supériorité en comparaison d'hune humanité considérée comme trop faible dans tous les sens du terme.

Comme l'a très bien dit @Zefurin, Asimov questionne lui-même très bien les 3 lois qu'il créé dans son œuvre. Et c'est en ça qu'il a finalement déjà (plus ou moins) tout dit.

Aussi, les cyborgs, le tranhumanisme ou l'humain augmenté de quelque façon que ce soit par de l'IA, n'a absolument rien d'une fatalité en l'état.
Je suis même tenté de dire qu'au contraire les événements récents tendent à montrer que l'humain a plutôt envie du contraire et que la science-fiction n'a pas pensé à tout. Ou au contraire a fait peur, qu'il s'agisse d'une bonne chose ou non. L'humain est aujourd'hui très méfiant vis à vis de la technologie, et encore plus quand cela touche à son corps.

[bewyder]

Quelle est la signification de ce petit mouvement de tête vers le bas, genre petite "approbation" ou "salutation", que l'on voit dans toutes ces vidéos ?