Le topic du Cyclisme

Inutile de vénérer Godard pour venir discuter sur ce forum. Le Général vous permet en effet d'aborder tous les sujets outre le cinéma.
bewyder
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Aïe aïe aïe !!! :ouch:
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Le travail de la Jumbo qui paye voilà
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Tyra
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Pogacar qui montre enfin quelques limites.
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Tyra a écrit :
mer. 13 juil. 2022 16:40
Pogacar qui montre enfin quelques limites.
C'est même une grosse défaillance là
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Tyra
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Bardet qui va peut etre passer devant Pogacar au classement général. :D
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Tyra a écrit :
mer. 13 juil. 2022 16:43
Bardet qui va peut etre passer devant Pogacar au classement général. :D
Tellement dommage qu'il soit tombé malade sur le Giro.
Il l'avait dans la poche je pense.
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Tyra
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Next a écrit :
mer. 13 juil. 2022 16:43
Tyra a écrit :
mer. 13 juil. 2022 16:40
Pogacar qui montre enfin quelques limites.
C'est même une grosse défaillance là
Oui, tout le monde revient sur lui, c'est même pas le danois qui l'a fait exploser.
bewyder
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C'est Pogacar qui s'accroche à Gaudu :crazy:

il faut que Bardet garde son rythme aussi !
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Tyra
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Pogacar pourtant un des rares chez les favoris à avoir reconnu ce col du Granon, selon les commentaires de France TV.
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On savait que Pogacar sa kryptonite c'était la chaleur, mais personne ne pouvait s'attendre à une telle défaillance.
Même si bravo à la Jumbo qui a su parfaitement profiter de sa supériorité en équipe. Ils l'ont tué sur le Galibier, pendant que Vingegaard a pu rester sur la réserve.

Ca a payé.


Bravo aux français. Bardet top, et Gaudu très bonne gestion sur le Galibier pour ne pas se mettre dans le rouge et remonter dans le Granon.
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Tyra
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Bardet deuxième au classement général. :D
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Kit
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très belle étape
joli geste de Wout van Aert après un coup de pompe
https://www.lesoir.be/454038/article/20 ... panner-par
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Kit a écrit :
jeu. 14 juil. 2022 02:16
très belle étape
joli geste de Wout van Aert après un coup de pompe
https://www.lesoir.be/454038/article/20 ... panner-par
C'est cool !
(Les règles l'autorisent-elles à rouler sans le maillot distinctif ? :D )

Et, concernant Pogacar, je confirme ce qui peut être dit dans les médias, il apparaît sympathique, dans la victoire et dans la défaite.




Sinon, Pinot, ayant eu une journée de repos hier, va gagner la grosse étape du jour, non ? :D
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robinne
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weird

bewyder a écrit :
jeu. 14 juil. 2022 08:44
Sinon, Pinot, ayant eu une journée de repos hier, va gagner la grosse étape du jour, non ? :D
Ca va être compliqué :sweat:
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Avec une Jumbo aussi dominante en terme d'effectif, j'ai peur que ce Tour devienne un peu chiant. :saint:

Ca va être dur pour Pogacar de lutter seul, même s'il attaquera tant que possible.
bewyder
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robinne a écrit :
jeu. 14 juil. 2022 15:35
bewyder a écrit :
jeu. 14 juil. 2022 08:44
Sinon, Pinot, ayant eu une journée de repos hier, va gagner la grosse étape du jour, non ? :D
Ca va être compliqué :sweat:
Il s'est reposé pour la semaine prochaine ;) :saint:
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Kit
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bon 58ème anniversaire à Miguel Indurain 5 Tour de France, 2 Giro
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Tyra
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MDR il ne va rien se passer dans les Pyrénées, Vingegaard va sucer la roue de Pogacar et finir tranquille.

Ce fut le tour d'une étape, d'un col même, celui du Granon.
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Tyra a écrit :
mar. 19 juil. 2022 17:48
MDR il ne va rien se passer dans les Pyrénées, Vingegaard va sucer la roue de Pogacar et finir tranquille.

Ce fut le tour d'une étape, d'un col même, celui du Granon.
Ce qui est drôle, c'est que beaucoup de monde chouinait au bout d'une semaine que Pogacar avait tué le Tour et qu'il n'y avait aucun suspens. :saint:

Après un Tour n'est jamais fini avant la 20ème étape.
Il suffit d'une crevaison et tout peut être relancé.

Mais évidemment que à la loyale, reprendre plus de 2min à Vingegaard relève de la quasi impossibilité.
Pogacar peut juste tenter chaque jour et espérer le jour sans du danois. Il est plus probable que ce soit lui qui y perde des plumes, mais qui ne tente rien n'a rien et c'est son tempérament de toute façon.

Ce sera d'autant plus dur que malgré les abandons de Roglic et Kruijswijk, la Jumbo garde un effectif en place surpérieur à celui de UAE.
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Et en terme de contre-la-montre, les 2 se valent ?
Pogacar ne pourrait pas récupérer ces 2 minutes ?
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robinne a écrit :
mar. 19 juil. 2022 18:48
Et en terme de contre-la-montre, les 2 se valent ?
Pogacar ne pourrait pas récupérer ces 2 minutes ?
Globalement depuis un an les deux se valent à peu près sur tous les terrains.
L'an dernier sur le dernier chrono du Tour, Vingegaard finit mieux que Pogacar.
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Le travail de UAE aujourd'hui a été tout bonnement énorme en effectif réduit.
Ils ont réussi à isoler Vingegaard avant le dernier col. Maintenant on va avoir droit au duel tant attendu.
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Pogacar qui a probablement accepté le fait qu'il ne lâcherait pas Vingegaard malgré le boulot fantastique de Bjerg et McNulty.
Mais qui en compensation prend tout de même l'étape.

La montée du Col d'Azet a visiblement été faite sur un temps record (plus fort que le trio Pantani, Ullrich et Virenque en 97 :rofl: )
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Next a écrit :
mer. 20 juil. 2022 16:21
Le travail de UAE aujourd'hui a été tout bonnement énorme en effectif réduit.
Ils ont réussi à isoler Vingegaard avant le dernier col. Maintenant on va avoir droit au duel tant attendu.
Pour simplement la victoire d'étape...
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Sarce duel cette année en tout cas.
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Prisoner
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Next a écrit :
mer. 20 juil. 2022 16:55

La montée du Col d'Azet a visiblement été faite sur un temps record (plus fort que le trio Pantani, Ullrich et Virenque en 97 :rofl: )
Et encore, ils l'ont fait à l'insu de leur plein gré. J'imagine en 2022 ce qui l'en est.
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Prisoner a écrit :
mer. 20 juil. 2022 19:32
Next a écrit :
mer. 20 juil. 2022 16:55

La montée du Col d'Azet a visiblement été faite sur un temps record (plus fort que le trio Pantani, Ullrich et Virenque en 97 :rofl: )
Et encore, ils l'ont fait à l'insu de leur plein gré. J'imagine en 2022 ce qui l'en est.
Je rigole là-dessus, mais en réalité, et à la décharge de McNulty Pogacar et Vingegaard, en 97 c'était la montée finale et après 3 gros cols classiques du Tour.
Cette année, ce n'était pas la montée finale, donc ils l'on monté avec plus d'énergie de façon logique.

Sans compter les évolutions de matériel et d'entraînement énormes en 25 ans aussi.
Et probablement d'autres évolutions aussi plus secrètes. :D
bewyder
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Next a écrit :
mer. 20 juil. 2022 16:55
Pogacar qui a probablement accepté le fait qu'il ne lâcherait pas Vingegaard malgré le boulot fantastique de Bjerg et McNulty.
Mais qui en compensation prend tout de même l'étape.

La montée du Col d'Azet a visiblement été faite sur un temps record (plus fort que le trio Pantani, Ullrich et Virenque en 97 :rofl: )
Pogacar a beaucoup donné mais sur les derniers 100m, il m'a donné l'impression de pouvoir distancer Vingegaard et donc d'appuyer une très forte attaque bien plus tôt, non ?

Idem pour Gaudu qui attaque Quintana tardivement pour reprendre quelques petites secondes.
Il donnait l'impression de tout donner, presque à piocher, mais aussi de pouvoir faire un vrai écart.
Et donc aussi d'attaquer un poil plus tôt...

Gaudu a souvent parlé de mental, de confiance.
Il n'est pas si mal niveau jambes mais, c'est ça, il lui manque juste un peu de tête et de plus fortes ambitions.
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bewyder a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 11:13
Next a écrit :
mer. 20 juil. 2022 16:55
Pogacar qui a probablement accepté le fait qu'il ne lâcherait pas Vingegaard malgré le boulot fantastique de Bjerg et McNulty.
Mais qui en compensation prend tout de même l'étape.

La montée du Col d'Azet a visiblement été faite sur un temps record (plus fort que le trio Pantani, Ullrich et Virenque en 97 :rofl: )
Pogacar a beaucoup donné mais sur les derniers 100m, il m'a donné l'impression de pouvoir distancer Vingegaard et donc d'appuyer une très forte attaque bien plus tôt, non ?

Idem pour Gaudu qui attaque Quintana tardivement pour reprendre quelques petites secondes.
Il donnait l'impression de tout donner, presque à piocher, mais aussi de pouvoir faire un vrai écart.
Et donc aussi d'attaquer un poil plus tôt...

Gaudu a souvent parlé de mental, de confiance.
Il n'est pas si mal niveau jambes mais, c'est ça, il lui manque juste un peu de tête et de plus fortes ambitions.
Pogacar a toujours une grosse accélération sur ses attaques et sprints, mais ça reste différent de pouvoir tenir l'effort sur la durée.
Connaissant son tempérament d'attaquant, je pense que s'il avait pu faire plus et attaquer lui-même plus tôt, il l'aurait fait. Dans les 5 derniers kms, on le voit régulièrement donner des consignes à McNulty par radio d'ailleurs pour réguler le rythme selon ses besoins.

Le vrai mystère c'est de savoir où en était réellement Vingegaard, vu qu'il masque totalement ses émotions sur le vélo. Il avait l'air facile sur toute la montée, et pourtant on a vu que sur le sprint, il n'a pas pu lutter longtemps avec Pogacar.


Gaudu le problème, c'est qu'il n'aime pas les grosses accélérations dans les cols. C'est un gars qui aime monter à son rythme sans se mettre dans le rouge.
Mais il le fait très bien, donc ramasser les morts dans les derniers kms c'est bien pour lui.

De toute façon, faut pas se leurrer. En l'état il est déjà à une très bonne place vis à vis de ses capacités. Il ne faut pas non plus le voir plus beau qu'il n'est.
Sa chance pour aujourd'hui, c'est que Quintana a tendance à courir à l'inverse, à savoir prendre de l'avance et gérer quand il arrive dans le rouge.
bewyder
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Oui, certainement.
Bon, Gaudu pourra jouer la gagne d'ici 3-4 ans alors. :D
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bewyder a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 13:44
Oui, certainement.
Bon, Gaudu pourra jouer la gagne d'ici 3-4 ans alors. :D
S'il se décide à partir dans une meilleure équipe peut-être... :saint:

Sinon il suivra le triste destin de Pinot et consorts.
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Je déconne en partie. Mais cela dit Pinot a quand même bien joué la gagne en 2019 (ça ne veut pas dire qu'il l'aurait gagné mais il était dans le coup avant l'abandon). Les écarts sont minces au final.
Sait-on jamais.
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bewyder a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 14:38
Je déconne en partie. Mais cela dit Pinot a quand même bien joué la gagne en 2019 (ça ne veut pas dire qu'il l'aurait gagné mais il était dans le coup avant l'abandon). Les écarts sont minces au final.
Sait-on jamais.
En tombant sur la bonne conjoncture avec un niveau relativement faible (à part Bernal c'était pas fou le plateau final en 2019), tout est possible.
Mais bon les Pogacar et Vingegaard, vu leurs âges on va en bouffer quelques années. Ils sont plus jeunes que Gaudu, faut pas l'oublier...

Et derrière tu as des profils type Ayuso chez UAE ou par exemple Tulett chez Ineos qui sont encore plus jeunes, plus performants que Gaudu au même âge et grandissent dans de meilleures équipes...
Pas évident de se projeter quand même.

Disons que Gaudu a plus de chances de gagner une Vuelta qu'un Tour de France. :D
bewyder
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Pogacar a en tout cas beaucoup de panache et de volontés.
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Jolie descente
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bewyder a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 16:40
Pogacar a en tout cas beaucoup de panache et de volontés.
Au risque de se crouter dans la descente. :crazy:
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:crazy:

Bon maintenant, c'est à Pinot de gagner à Hautacam :o
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bewyder a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 16:52
:crazy:

Bon maintenant, c'est à Pinot de gagner à Hautacam :o
Heeuuuuum :o
Y'avait rien cette année...

Bon, est-ce que Gaudu va réussir à reprendre du temps à Quintana ? :saint:
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Pogachar lâché par les Jumbo-Visma !
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Bon, au moins Vinguegard met les points sur les i, comme ça il ne gagne pas que sur la défaillance de Poga au Granon.
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Oui, costaud.
Et belle dernière montée de Gaudu :D
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UAE avait joué son va-tout hier en sacrifiant le peu d'équipiers restant.
Aujourd'hui Pogacar était livré à lui-même. Et face à Van Aert (vraiment des questions à se poser sérieusement sur lui...) et Kuss, qui permettent à Vingegaard d'être caché du vent jusqu'aux 4 derniers kms, il n'y a juste rien à faire.

Beau panache de Pogacar tout de même qui n'aura jamais rendu les armes.
Et superbe image de lui et Vingegaard qui se checkent dans la descente après la chute du slovène. :love2:

Et GG Gaudu qui a largué Quintana bien comme il faut. Sans oublier Madouas qui a fait le taff pour l'aider comme tous les jours (contrairement à un autre de leurs coéquipiers qui, comme à chaque fois, préfère perdre ses forces dans des échappées mortes-nées...)
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Pour Gaudu attention quand même à Vlasov sur le chrono samedi.
Un peu moins de 3min, sur un chrono assez plat de 40km... Dans un gros jour Vlasov est capable de les reprendre potentiellement. Même si Gaudu donnera sûrement tout et n'est pas si mauvais que ça.
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weird

Next a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 17:57
Van Aert (vraiment des questions à se poser sérieusement sur lui...)
Quel type de questions ? :saint:
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robinne a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 18:09
Next a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 17:57
Van Aert (vraiment des questions à se poser sérieusement sur lui...)
Quel type de questions ? :saint:
Le mec fait quasi 80 kilos (gros désavantage en montagne, à titre de comparaison Vingegaard et Pogacar sont entre 60 et 65), est un des meilleurs sprinteurs et rouleurs du peloton.
C'est assez insensé qu'il puisse tenir le choc en haute montagne de la sorte.

Surtout que contrairement à McNulty hier par exemple (qui est bon grimpeur depuis toujours par ailleurs), Van Aert il relâche rarement la pression sur les 21 jours. Il joue les étapes de plat à bloc pour le maillot vert, il attaque quand c'est vallonné et il bosse pour son/ses leader(s) du général quand ça va plus haut.
Au bout d'un moment ce n'est plus très crédible. :saint:


Même Jalabert n'en faisait pas tant et on sait bien qu'il ne roulait pas à l'eau claire.
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A noter dans le positif aujourd'hui aussi la belle attitude des Quick-Step qui ont formé leur propre gruppetto à l'arrière pour sauver Jakobsen (qui a fini à 17sec des derniers délais hier).
Ils ont roulé à 6 toute la journée devant la voiture balai.
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Van Aert est assez incroyable sur ce tour, depuis le début, si on évince les questions ! ^^
D'ailleurs il peut encore jouer la gagne pour les dernières étapes et le record de points du maillot vert ^^
Modifié en dernier par bewyder le jeu. 21 juil. 2022 21:14, modifié 1 fois.
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Next a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 18:18
robinne a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 18:09
Next a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 17:57
Van Aert (vraiment des questions à se poser sérieusement sur lui...)
Quel type de questions ? :saint:
Le mec fait quasi 80 kilos (gros désavantage en montagne, à titre de comparaison Vingegaard et Pogacar sont entre 60 et 65), est un des meilleurs sprinteurs et rouleurs du peloton.
C'est assez insensé qu'il puisse tenir le choc en haute montagne de la sorte.

Surtout que contrairement à McNulty hier par exemple (qui est bon grimpeur depuis toujours par ailleurs), Van Aert il relâche rarement la pression sur les 21 jours. Il joue les étapes de plat à bloc pour le maillot vert, il attaque quand c'est vallonné et il bosse pour son/ses leader(s) du général quand ça va plus haut.
Au bout d'un moment ce n'est plus très crédible. :saint:


Même Jalabert n'en faisait pas tant et on sait bien qu'il ne roulait pas à l'eau claire.
Un mec sur la radio RMC disait qu’il était déjà extrêmement bon à 16 ans…
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robinne a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 20:51
Next a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 18:18
robinne a écrit :
jeu. 21 juil. 2022 18:09
Quel type de questions ? :saint:
Le mec fait quasi 80 kilos (gros désavantage en montagne, à titre de comparaison Vingegaard et Pogacar sont entre 60 et 65), est un des meilleurs sprinteurs et rouleurs du peloton.
C'est assez insensé qu'il puisse tenir le choc en haute montagne de la sorte.

Surtout que contrairement à McNulty hier par exemple (qui est bon grimpeur depuis toujours par ailleurs), Van Aert il relâche rarement la pression sur les 21 jours. Il joue les étapes de plat à bloc pour le maillot vert, il attaque quand c'est vallonné et il bosse pour son/ses leader(s) du général quand ça va plus haut.
Au bout d'un moment ce n'est plus très crédible. :saint:


Même Jalabert n'en faisait pas tant et on sait bien qu'il ne roulait pas à l'eau claire.
Un mec sur la radio RMC disait qu’il était déjà extrêmement bon à 16 ans…
Bah en même temps tu deviens pas rat de l'opéra en regardant un film de Fred Astaire la veille
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