Black Panther : Wakanda Forever (Ryan Coogler, Nov. 2022)

[Tulio]

À partir du moment où c'est pas le meme perso je vois pas en quoi c'est irrespectueux

Peut-être pas irrespectueux (le terme était trop fort) mais assurément hypocrite : Marvel prétend ne pas vouloir recaster T'Challa par respect envers son défunt interprète, tout en introduisant un personnage portant le même nom et amené à remplir les mêmes fonctions d'ici une dizaine d'années. Ils n'ont donc fait que différer le processus, puisque le personnage finira bel et bien par être recasté (et ça a beau être son fils, on sait d'ores et déjà que les différences entre les deux seront minimes). Mais bon, c'était plus facile et vendeur de faire passer ça pour un hommage à l'interprétation de Boseman...

[NaughtyDog]

Ce sera 2 persos differents comme jlai dit
En soit c'est judte le nom de don pere wakandien T'Chzlla en plus

Comme je l'ai dit tout le monde est content

[MisterM]

Amérique du Nord : 397,5m (53.9%)
International: 339,5m (46.1%)
Monde : 737m

Sacrée chute par rapport au 1 !

[Zefurin]

Amérique du Nord : 397,5m (53.9%)
International: 339,5m (46.1%)
Monde : 737m

Sacrée chute par rapport au 1 !

J'ai déjà du mal à comprendre ce que les adorateurs du 1er film lui trouve...
Alors bon... la petite performance de Wakanda Forever me parrait presque comme un début de bon sens spectateur...

[ConFucKamus]

Amérique du Nord : 397,5m (53.9%)
International: 339,5m (46.1%)
Monde : 737m

Sacrée chute par rapport au 1 !

J'ai déjà du mal à comprendre ce que les adorateurs du 1er film lui trouve...
Alors bon... la petite performance de Wakanda Forever me parrait presque comme un début de bon sens spectateur...

Oui, belle chute.

Et la semaine pro, c'en est fini de lui...et tous les autres avec d'ailleurs.
Maverick va se faire déloger en...allez, je mise sur 3 semaines maximum. Qui tient le pari ?

[Prisoner]

Amérique du Nord : 397,5m (53.9%)
International: 339,5m (46.1%)
Monde : 737m

Sacrée chute par rapport au 1 !

J'ai déjà du mal à comprendre ce que les adorateurs du 1er film lui trouve...
Alors bon... la petite performance de Wakanda Forever me parrait presque comme un début de bon sens spectateur...

Oui, belle chute.

Et la semaine pro, c'en est fini de lui...et tous les autres avec d'ailleurs.
Maverick va se faire déloger en...allez, je mise sur 3 semaines maximum. Qui tient le pari ?

Monde ou states?

Venez faire en tour sur le topic box office pour les prono. Ce serait sympa de vous y voir.

[ConFucKamus]

Monde ou states?

Venez faire en tour sur le topic box office pour les prono. Ce serait sympa de vous y voir.

Je veux bien mais il est où précisément ? Un p'tit lien stp ?

[Prisoner]

Monde ou states?

Venez faire en tour sur le topic box office pour les prono. Ce serait sympa de vous y voir.

Je veux bien mais il est où précisément ? Un p'tit lien stp ?

viewtopic.php?f=7&p=79454#p79454

[aureliagreen]

Boseman incarnait bian la force tranquille qu'etait T'Challa, après c'est clairement pas la best prestation de l'acteur (qui en impose dans 42, Da 5 Bloods, Get on Up ou Ma Rainey's Black Bottom)

Ce sont ces rôles qui m'ont fait penser que le sort l'a peut-être privé d'une grande carrière. Il est vrai que ces films, comme Black Panther, peuvent être qualifiés de communautaires, voire militants dans le cas de 42, Get on Up et Ma Rainey's Black Bottom, ce qui donne à sa trop courte carrière un ton très spécialisée (je ne me fais pas trop d'illusions sur les innombrables prix du Blues de Ma Rainey, film sans doute bon, mais bénéficiant probablement de la nouvelle tendance hollywoodienne de faire des films historiques axés sinon sur l'anti-racisme militant, du moins sur la peinture de la condition noire aux USA, à l'image de Billie Hollyday : une affaire d'État). Mais bon, cette perspective est plus intéressante et productive pour un acteur noir que de jouer des rôles de blancs superficiellement repeints en noir.

Pour ce qui est du non-recast pour moi faut pas avoir fait St-Cyr pour comprendre que c'etait tendu à plus d'un titre. Que ce soit Spartacus, The Crow et j'en passe, aucune franchise s'est relevée après un recast immédiat d'un perso principal populaire (d'autant que T'Challa fut clairement identifié mondialement dans le rôle sur plus de 4 films du MCU).
Ensuite, Coogler et le cast étaient encore en deuil jusqu'à aujourd'hui, je comprends tout à fait que cette mort prématurée envers un collègue et ami puisse les impacter (et bonjour a l'acteur qui passerait derriere aussi, où la comparaison serait de mise).

Je pense que ce dernier point a sans douté été le plus important (pas évident pour l'équipe qui a travaillé avec lui de se remettre du choc si vite). Mais pour ce qui est des exemples précédents, déjà, The Crow, c'était un personnage différent pour la suite (pour Spartacus, je ne vois pas trop à quoi tu fais allusion), ce qui n'a pas suffi à faire la différence, mais c'était sans doute parce que le public ne réclamait pas vraiment de redite, car c'est bien ce que c'était, plus qu'une suite. Sinon, je mentionnerai bien sûr l'iconique James Bond, régulièrement remplacé (même si cela n'a jamais été à cause de la mort de l'acteur), et aussi Batman pour la franchise des années 90 (Batman Forever avait été un bon succès public, si son aura a pâli ensuite, c'était à cause de la nouvelle approche très discutable du réalisateur, pas du changement d'acteur).

Et clairement le recast de William Hurt/Ross c'est clairement different tant le perso était osef (on le voit vite fait dans Civil War et j'ai deja oublié son coucou dans Black Widow si jdis pas de betises)
Le grand public pensera meme qu'Harrison Ford campera un autre personnage

Le personnage apparaît aussi dans les derniers films Avengers. J'aurais du cependant ajouter que l'aura de Wiliam Hurt n'était plus la même qu'en 2008, quand il l'a interprété pour la première fois, ayant nettement pâli entretemps.

[Gekko]

Un joli ratage !
Et pourtant je fais parti des défenseurs (modérés) du premier opus.
Ici, rien ne va: 2h30 d'ennui presque constant où ça déblatère de choses dont on a rien à carrer. Histoire sans intérêt donc, de plus, il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent en terme de personnages (Namor qui est intéressant, à la rigueur) et pire que ça: en terme divertissement pur (mise en scène et actions) c'est affligeant de pauvreté. Le climax est très poussif avec la nouvelle Black panther peu crédible et Iron heart qui fait pitié de par son design (à mi-chemin entre Power Rangers et Transformers).

[mc-enroe31]

Quand la politique s'invite dans le cinéma.

Le ministère des Armées a protesté contre la représentation de nos militaires dans le film Black Panther : Wakanda Forever.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 1676208024

[PierrotDameron]

Vu le film la semaine dernière, et globalement d'accord avec tout le monde.

Le film est presque bien quand il oublie qu'il est un film MCU.
- les scènes avec la méchante de la série Falcon sont d'un malaisant...
- Namor est un super méchant (je l'adore ) même si sa motivation est un peu légère
- les effets spéciaux laissent toujours à désirer, en particulier les dernières scènes

Ca reste dans le haut du panier, en particulier pour l'introduction du peuple des mers, la musique (même si elle m'a beaucoup rappeler Dune).
Et j'aurai aimé que le film aille plus loin et confirme Namor x Shuri ! Quel potentiel

[Tulio]

Quand la politique s'invite dans le cinéma.

Le ministère des Armées a protesté contre la représentation de nos militaires dans le film Black Panther : Wakanda Forever.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 1676208024

Hollywood a pris l'habitude de nous dépeindre comme des impérialistes hypocrites depuis que Chirac a refusé que la France s'engage en Irak.

[mc-enroe31]

Quand la politique s'invite dans le cinéma.

Le ministère des Armées a protesté contre la représentation de nos militaires dans le film Black Panther : Wakanda Forever.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 1676208024

Hollywood a pris l'habitude de nous dépeindre comme des impérialistes hypocrites depuis que Chirac a refusé que la France s'engage en Irak.

De toute façon, les américains se croient le nombril du monde.

Pour le film U571, tiré d'une histoire vraie, ce sont des anglais qui en réalité capturent le sous-marin!

Et bien dans le film, les anglais sont devenus américains!

[PierrotDameron]

[MisterM]

Plutôt agréablement surpris, l'univers m'a davantage intéressé et happé que je ne l'aurais cru, notamment côté Talokan. Et puis je suis un peu fan d'Okoye.
Mais bon, ça dure une heure.
Ensuite tout se déroule de manière trop mécanique et prévisible pour se sentir impliqué. Le scénario est particulièrement faible dès qu'il devient clair qu'on se dirige vers une simple confrontation Talokan-Wakanda. Après, vu le sujet (le deuil) ça se comprend et c'est plutôt intelligemment fait, en tout cas bien plus que tout le reste de la phase 4. Le film profite aussi de ses actrices (Bassett et N'yongo), même Wright s'en sort correctement et Huerta arrive à donner de l'épaisseur à un personnage incohérent.
N'empêche que l'impression de voir un film de transition qui prépare à un 3 est très très forte, surtout avec les intrigues nulles aux Etats-Unis.

[aureliagreen]

Alors, c'est drôle, mais moi aussi, j'ai é"té assez séduit, et plus que par le premier. Bon, il est certain que le film est trop long d'une bonne demi-heure, mais il y a un sens (presque) épique, de vrais enjeux politiques liés au Wakanda, et les actrices assurent (en dépit du côté girl power toujours un peu agaçant, mais au moins le cadre africain le fait mieux passer). Et Namor, que je craignais de voir maltraité, est un des points forts du film, malgré (ou plutôt en partie grâce à) son caractère survolté. En dépit des différences au sujet de l'origine des Atlantes rebaptisés Talokaniens (motivées sans doute par le désir de se distancier d'Aquaman), l'essence de ceux-ci est respectée. Si Namor est traité comme un vilain (d'une façon qui respecte encore l'esprit des comics, où il est souvent un antagoniste), la fin donne la priorité à son sens de l'honneur, et le scénario n'hésite pas à prendre à rebrousse-poli en faisant des pays blancs impérialistes les vrais méchants. Allié à une esthétique beaucoup plus agréable que dans les autres films Marvel, cela donne à cet épisode un côté sympathique inattendu.