Retour de Luc Besson à la réalisation. Bonne ou mauvaise idée ?
Ca dépend...
Pour le bon goût en général, je dirai non.
Pour les amateurs de Jeff Wadlow qui sont nombreux sur ce forum ( ) je dirai oui. J'avais vu Anna (le dernier Besson en date), j'en ris encore. J'ai rarement vu un tel niveau de je m'en foutisme en terme d'anarchronismes !
Le retour de Luc Besson à la réalisation déclenche une rafale de ventes internationales (Variety).
"Dogman" de Luc Besson, avec Caleb Landry Jones , a séduit les acheteurs au Marché du film européen de Berlin, où il a été projeté pour une sélection d'acheteurs. "Nous n'avons organisé qu'une seule projection privée du film terminé et les acheteurs ont été stupéfaits, ils sont tous sortis en disant que c'était le meilleur film de Luc Besson à ce jour, son film le plus mature et certains l'ont même qualifié de chef-d'œuvre", a déclaré Grégoire Melin, fondateur de Kinology, qui gère les ventes du film.
Ouh la c'est quoi cette news qui essaye de nous vendre des couleuvres.
Je suis d'accord que Luc quand il veut peut faire un grand film mais de la à dire qu'il resort un chef d'oeuvre. Je me méfie de cette article.
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : mar. 21 févr. 2023 13:50
par Ragounet
Bah c'est le gars de la société chargée de vendre Dogman à l'international, il va pas dire le contraire.
Mais bon, j'ai envie d'y croire. Et le fait que tous les acheteurs aient été convaincus fait plaisir.
Ça sera peut-être un chouette film.
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : mar. 21 févr. 2023 14:24
par Prisoner
Ou alors il a dit ça dans le sens "A Luc Besson, c'est son chef d'oeuvre". A savoir, c'est son moins pire film. Pas un chef d'oeuvre cinématographique mais un chef d'oeuvre à l'échelle Bessonienne.
Du coup, j'aimerais aussi savoir si, avec la fermeture des San Marina, Besson va faire un meilleur chiffre d'affaires
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : mar. 21 févr. 2023 15:42
par Ragounet
Hein ? Rien compris.
Autrement Léon est un très grand film à défaut de pouvoir parler de chef-d'œuvre. Idem pour Le Grand Bleu. Ils ont marqué leur époque et sont cultes. En plus de Nikita et Subway. Et même le Cinquième Élément, plus culte que grand film néanmoins.
Autrement Léon est un très grand film à défaut de pouvoir parler de chef-d'œuvre. Idem pour Le Grand Bleu. Ils ont marqué leur époque et sont cultes. En plus de Nikita et Subway. Et même le Cinquième Élément, plus culte que grand film.
En terme de de jeu de mot pourri, il n'y a que@Kit qui me comprenne
Assez d'accord, je plaisantais. J'adore Besson jusqu'au 5e élément.
Ouh la c'est quoi cette news qui essaye de nous vendre des couleuvres.
Je suis d'accord que Luc quand il veut peut faire un grand film mais de la à dire qu'il ressort un chef d'oeuvre. Je me méfie de cet article.
Autrement Léon est un très grand film à défaut de pouvoir parler de chef-d'œuvre. Idem pour Le Grand Bleu. Ils ont marqué leur époque et sont cultes. En plus de Nikita et Subway. Et même le Cinquième Élément, plus culte que grand film.
En terme de de jeu de mot pourri, il n'y a que@Kit qui me comprenne
Assez d'accord, je plaisantais. J'adore Besson jusqu'au 5e élément.
là sur le coup je n'avais pas compris, merci à @robinne de m'avoir apporté la lumière
Du coup, j'aimerais aussi savoir si, avec la fermeture des San Marina, Besson va faire un meilleur chiffre d'affaires
Demande à André Moi aussi, je pige tes blagues pourries
Oh joli bien vu
Bienvenue au sein de notre sainte trinité des calembours
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : mar. 28 févr. 2023 18:39
par Ragounet
La bande-annonce était censée être dévoilée pour demain mais le film étant repoussé pour cet automne, rien n'est moins sûr.
En effet, suite à la très bonne réception du film par les premiers acheteurs internationaux, les producteurs visent maintenant une sortie mondiale (date de sortie des différents pays plus rapprochée) à l'automne et une une sélection à un festival !
S'il est dans la même dynamique que le sympathique Anna, tout est possible.
Film ridicule me concernant, sans doute un des pires de sa filmo
Je ne dirais pas le pire parce qu'il y a quand même Lucy, Adèle Blanc-Sec, Angel-A voire Malavita à prendre en compte dans l'équation.
Mais je suis d'accord que c'était mauvais.
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : sam. 4 mars 2023 15:22
par Redzing
@NaughtyDog @Next
Je plussoie, Anna est un joli navet !
Mais surtout, c'est probablement à ce jour le film le plus je-m'en-foutiste que j'ai vu question anachronisme...
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : sam. 4 mars 2023 15:28
par Ragounet
Ouais enfin c'est un film d'action divertissement, pas une exégèse du film d'espionnage.
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : sam. 4 mars 2023 16:23
par Redzing
Le fait de dire que l'on fait du "divertissement" pour servir de la m*rde n'est pas une excuse...
Léon, c'est du divertissement, et c'est pourtant très réussi.
Anna, c'est du foutage de gueule intégral. Les anachronismes sont tellement énormes qu'ils te sortent complètement du film. J'ai cru que c'était une parodie quand j'ai vu le début du film.
L'histoire se passe entre 1985 et 1990. Mais tout le monde s'habille comme en 2010, téléphone avec des portables comme en 2000, Anna a tranquillou un accès internet dans son pauvre appartement soviétique. Sans parler des mecs qui te font de la surveillance sur bande magnétique... pour te mater ça sur un écran plat en full HD !
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : sam. 4 mars 2023 17:45
par Ragounet
Je sais pas moi, je ne me suis pas autant de posé de questions. C'est un bon film d'action, avec du rythme, une actrice principale plaisante et de bons seconds rôles. Des bonnes idées de mise en scène notamment à la fin. Ça se passe en Europe et Russie, c'est toujours appréciable. Bonne bande sonore. Franchement, un solide 3/5.
À une autre époque, il aurait été le film idéal du samedi soir à louer au Videofutur du coin.
C'est bien au dessus des prods EuropaCorp type 3 Days to kill et Transporteurs. Au niveau de Taken 2, peut-être le 1.
Je sais pas moi, je ne me suis pas autant de posé de questions. C'est un bon film d'action, avec du rythme, une actrice principale plaisante et de bons seconds rôles. Des bonnes idées de mise en scène notamment à la fin. Ça se passe en Europe et Russie, c'est toujours appréciable. Bonne bande sonore. Franchement, un solide 3/5.
À une autre époque, il aurait été le film idéal du samedi soir à louer au Videofutur du coin.
C'est bien au dessus des prods EuropaCorp type 3 Days to kill et Transporteurs. Au niveau de Taken 2, peut-être le 1.
Jamais. Non... Jamais parce que Liam Neeson est un dieu et rien que pour ça, tu mérites l'enfer
L'histoire se passe entre 1985 et 1990. Mais tout le monde s'habille comme en 2010, téléphone avec des portables comme en 2000, Anna a tranquillou un accès internet dans son pauvre appartement soviétique. Sans parler des mecs qui te font de la surveillance sur bande magnétique... pour te mater ça sur un écran plat en full HD !
Sérieusement ??? Quel est l'intérêt de situer l'action à cette époque alors ?
Le film est à 5,2 sur SC quand même, ça n'a pas l'air d'être la bouse du siècle.
Sérieusement ??? Quel est l'intérêt de situer l'action à cette époque alors ?
De mémoire la trame de fond du film est une rixe entre CIA et KGB au temps de l'URSS. D'où l'époque.
Enfin je me suis demandé pourquoi ils n'ont pas tout simplement situé l'intrigue de nos jours. Ils auraient pu trouver autre chose (USA vs Chine, USA vs Russie moderne...).
L'histoire se passe entre 1985 et 1990. Mais tout le monde s'habille comme en 2010, téléphone avec des portables comme en 2000, Anna a tranquillou un accès internet dans son pauvre appartement soviétique. Sans parler des mecs qui te font de la surveillance sur bande magnétique... pour te mater ça sur un écran plat en full HD !
Sérieusement ??? Quel est l'intérêt de situer l'action à cette époque alors ?
Le film est à 5,2 sur SC quand même, ça n'a pas l'air d'être la bouse du siècle.
Oui certes
Mais en comparaison sur le même site, Lucy (4.7) est à 53 000 notes et notre chère Adèle Blanc-Sec (4.8) à 18 000, là où Anna en est à 5 000.
Mais vu ton amour pour ces deux longs, tu ne peux pas manquer celui-là J'avoue être moi-même tenté
Mais vu ton amour pour ces deux longs, tu ne peux pas manquer celui-là J'avoue être moi-même tenté
J'avoue que pour ma part, mon visionnage était totalement fortuit.
Il y a quelques années, je me suis acheté un lecteur Bluray, et des "amis" qui ne connaissent rien du tout en cinéma ont eu la bonne idée de m'acheter des blurays. Parmi eux Anna (sans doute parce qu'ils ont vu Luc Besson sur la jaquette), et le coffret steelbook de... Terminator Dark Fate (sans doute parce qu'ils ont vu Terminator sur la jaquette).
Bon heureusement il y avait aussi Mulholland Drive et THX 1138 dans le lot.
Mais il va sans dire qu'après un visionnage, les deux premiers ont atterri direct chez un revendeur d'occasion...
Mais en comparaison sur le même site, Lucy (4.7) est à 53 000 notes
S'il est encore mieux noté que Lucy ça doit dépoter en fait !
Bon par contre Adèle est une sombre merde, son pire film.
Ça me fait penser à ce triste Valérian, c'est fou à quel point il est tombé dans l'oubli le plus total. C'était pourtant un peu la folie avant et pendant sa sortie et il a plutôt bien marché en France. Lourd échec commercial certes mais pour le film le plus cher du cinéma français (et de très loin) c'est tout de même étonnant.
Enfin je me suis demandé pourquoi ils n'ont pas tout simplement situé l'intrigue de nos jours. Ils auraient pu trouver autre chose (USA vs Chine, USA vs Russie moderne...).
Oui, surtout que Poutine a largement réactivé les réseaux de feu le KGB, il y avait un sujet plus intéressant que ressasser la Guerre froide pour la sept-cents-cinquante-et-unième fois.
Ça me fait penser à ce triste Valérian, c'est fou à quel point il est tombé dans l'oubli le plus total. C'était pourtant un peu la folie avant et pendant sa sortie et il a plutôt bien marché en France. Lourd échec commercial certes mais pour le film le plus cher du cinéma français (et de très loin) c'est tout de même étonnant.
Oui, grave. C'est dire s'il était bien...
Bah ça fera pareil sur le dernier Astérix...
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : lun. 6 mars 2023 07:35
par Ragounet
@MisterM
On peut pas dire que Valerian soit tombé dans l'oubli. Encore il y a quelques semaine, il a fait une bonne audience en France (4 millions de téléspectateurs, c'est beaucoup en 2023 pour la case cinéma).
À l'étranger, il n a pas démérité. C'est surtout aux USA que ça n'a pas pris du tout.
Cependant, 200 millions de dollars de recettes pour 180 M€, c'est pas déshonorant. Et avec l'économie du cinéma français, le fait que 80% du budget ait été couvert par les ventes à l'étranger avant sa sortie, etc., il n'a pas perdu beaucoup d'argent. Probablement même qu'il doit être à l'équilibre depuis.
Mais j'imagine que c'est loin de l'ambition initiale qui devait être d'avoir un box-office qui, sans atteindre les sommets d'un Avatar ou même Marvel, pouvait légitimement prétendre à récolter 400/500 millions de dollars.
Mais avec du recul, au delà même de la qualité moyenne du film, comment pouvait-il en être autrement avec un univers totalement méconnu en dehors de d'espace francophone ? Et même ici, Valerian et Lauréline, c'est pas d'une notoriété dingue.
Le Cinquième Élément (1997) aussi apprécié et culte soit-il, n a pas été un carton dingue non plus : 265 M$ pour 90 M$ de budget. Je parle uniquement en terme de ratio budget / recettes car en terme de recettes pures, il a été un joli succès. Ajusté, ça donnerait 490 M$ aujourd'hui.
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : lun. 10 juil. 2023 16:57
par Ragounet
Bande annonce VOST
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : lun. 10 juil. 2023 19:04
par Tulio
Luc Besson et la mafia étrangère, toujours une grande histoire d'amour ! Rien de plus à dire sur cette BA si ce n'est qu'elle confirme ce que l'on savait déjà, à savoir que Besson nous livre ici sa propre version du Joker (ce qui n'a rien d'étonnant pour un mec qui a toujours singé le cinéma américain ).
Ah et je sais qu'on s'en fout, mais le refonte du logo d'EuropaCorp fait peine à voir.
Mais avec du recul, au delà même de la qualité moyenne du film, comment pouvait-il en être autrement avec un univers totalement méconnu en dehors de d'espace francophone ? Et même ici, Valerian et Lauréline, c'est pas d'une notoriété dingue.
En fait, justement... on soupçonne beaucoup Valerian et Laureline d'avoir une notoriété mondiale mais pas aussi tapageuse que Tintin ou Asterix.
Pour moi cette BD n'a rien de méconnu lorsque l'on voit sa nature pionnière dans beaucoup des plus gros succès d'Hollywood des années 70 et 80.
Christin et Mézières soupçonnent entre autres que George Lucas ait récolté énormément d'idées visuelles de leur BD pour Star Wars. Lucas ne l'a jamais confirmé... et en fait je pense qu'il ne le fait pas parce que si il le revendiquait, Star Wars perdrait pas mal de sa réputation d'oeuvre WTF. Quand ils ont vu Star Wars, les deux auteurs ont vraiment cru que c'était une adaptation de leur BD (qui existait déjà depuis 10 ans).
Et honnêtement... je suis tenté de donner raisons aux soupçons des auteurs : autant de similitudes visuelles c'est trop suspect.
Et ajoute le côté "Voyage spatio-temporel" de la BD qui est également trés présent dans Star Trek... ben t'en viens à t'imaginer que Valerian et Laureline pourraient marcher aux USA... si on ne se fiait qu'au contenu.
Je dis pas que le monde entier connait Valérian et Laureline... je dis juste que si tout le monde ouvrait la BD pour la feuilleter, tout le monde se rendrait compte que c'est un univers très familier (pour quiconque connaitrai Star Wars, Star Trek, Bladerunner ou Alien).
Donc du coup... quand tu dis "univers méconnu en dehors de l'espace francophone"... ben... je suis pas complètement convaincu.
Pour moi ce qui fait que le film s'est cassé la gueule... ben c'est qu'en même l'accueil critique (j'ai ce souvenir que la presse l'avait défoncé) et le bouche à oreille a été catastrophique pour le film.
Y a peut-être aussi un truc un peu cynique qui a joué : c'est d'un film français qui vend aux USA un truc qu'Hollywood fait déjà depuis 40 ans.
C'est un peu comme Jonnhy Hallyday qui a jamais fait de gros chiffres aux USA alors que pourtant il fait du Rock et du Blues... ben oui mais t'arrives en terrain déjà conquis par d'autres.
C'est comme essayer d'aller vendre des glaçons à des inuits...
Dogman 2023 Luc Besson
Posté : lun. 10 juil. 2023 19:33
par Next
Joker version Besson.
A deux doigts de lancer un Besson Universe si ça marche.
Exact voici la BA est oui j'ai l'impression qu'il a voulu faire son Joker avec un peu de Danny the Dog.
Je pense pas que ce film vas lui faire remonter la pente.
Quel tristesse.
Besson est perdus depuis qu'il a créer europacorp.
Ses meilleurs films resterons pour moi Le grand bleu, Leon, Nikita, Le cinquième élément (the best forever), Jeanne d'Arc, Angel A, et Lucy. Valerian faut juste voir pour Rihanna qui joue le meilleur rôle du film, et surtout les SFX. Anna juste pour la baston et son casting. Les Arthur bof, Malavita zéro, Adele blanc sec zéro, The Lady zéro.
Exact voici la BA est oui j'ai l'impression qu'il a voulu faire son Joker avec un peu de Danny the Dog.
Je pense pas que ce film vas lui faire remonter la pente.
Quel tristesse.
Besson est perdus depuis qu'il a créer europacorp.
Ses meilleurs films resterons pour moi Le grand bleu, Leon, Nikita, Le cinquième élément (the best forever), Jeanne d'Arc, Angel A, et Lucy. Valerian faut juste voir pour Rihanna qui joue le meilleur rôle du film, et surtout les SFX. Anna juste pour la baston et son casting. Les Arthur bof, Malavita zéro, Adele blanc sec zéro, The Lady zéro.
C’est un peu tôt pour tirer des conclusions non ?
Une bande-annonce ne reste rien d’autre qu’une bande-annonce...
Une bande-annonce ne reste rien d’autre qu’une bande-annonce...
Sauf qu'on commence à connaître le bonhomme depuis le temps.
Besson c'est un peu comme Burton : ça fait 20 ans qu'aucun des deux n'a fait un bon film, et il y a encore qui se font avoir à chaque fois (moi le premier).
) je dirai oui. J'avais vu Anna (le dernier Besson en date), j'en ris encore. J'ai rarement vu un tel niveau de je m'en foutisme en terme d'anarchronismes ! 
Quel est l'intérêt de situer l'action à cette époque alors ?
ça doit dépoter en fait ! 
