LE TOPIC DU BOX-OFFICE (chiffres, discussions générales...)

[Ragounet]

Oui puisque nous évoquons 1996 en France
Independence day, Mission Impossible, Twister, Heat, Casino, Rock, Toy story, Seven, le bossu de Notre Dame, Pedale douce, le formidable Un air de famille, Microcosmos, L'armée des 12 singes, Ridicule, Jumanji, Trainspotting, une nuit en enfer, showgirls, etc...Vous vous rendez compte ?

Je pense qu'on peut faire de telles listes pour chaque année jusqu'au début des années 2000.

Après c'est le désert.

Attention à l'effet nostalgie qui joue à plein... Et le « c'était mieux avant ».

Car tu peux établir de telles listes pour 1997, 1998, 1999, 2000 mais aussi 2008, 2009, 2010, etc.

Ce qui marque surtout, c'est la diversité côté US. Maintenant, les gros films sont soit des suites de franchise, soit des Marvel et assimilés.

[Ragounet]

J'avais 15 ans en 1991, et je n'ai jamais pu pifrer Besson. Le seul potable pour moi c'est Léon, mais c'est pas non plus l'extase.

Cinquième Élément, t'as pas kiffé ? Je ne connais pas un français qui était ado ou jeune adulte qui n'a pas kiffé ce film à sa sortie ?

Certes, il a plein de défauts mais quel kiff 'tain, toutes ces répliques et séquences cultes...

Le Grand Bleu, pas ému ? 8 millions d'entrées quand même.

Jeanne d'Arc divise davantage et signe le déclin de Besson.

[fanstade]

Bon encore une bonne nouvelle d Hollywood un heat 2 est annoncé ce sera un prequel et une suite. Mann cède au sirène d Hollywood. Purée à part Scorsese et Coppola tout les grand réalisateur craque et font des suites de leur plus grand succès. C est qui le prochain Zemeckis avec retour vers le futur. Y a vraiment plus d idée a Hollywood.

[fanstade]

Sinon vient de voir le Expendables 4 et c est non. Ce n est pas un Expendables c est un Jason Statham movie. Car certe la première partie ressemble à du Expendables mais des que Stallone disparaît non y a plus rien de cette saga et Statham vole la vedette à tout le monde. Et le plus dingue quand arrive la résolution finale tu te dit mais à quoi sert l attaque du bateau à rien. Montage au fraises on comprend rien au combat. Comme le 3 très peu de sang. C est un PG 13 pas 17. Non utilisation du talent de la star de The Raid. Megan fox montre que sa plastiques. Dolph Lundgren trop vieux pour ces conneries. 50 cent sert à rien. Et l acteur qui joue le fils de Antonio Banderas du 3e film est nul. Garcia au début est cool puis son personnage devient trop con. Stallone fait le job et Statham à pris la grosse tête c est moi la vedette alors que non Expendables c est une équipe tous au même niveau. Et selon les rumeurs il aurait toucher 25 millions de dollars Stallone 3 fox 1,5. C est n importe quoi sur un budget de 100 millions. Bref Randy couture la badass asiatique Lash et Tony Jaa ce sort de se naufrage. Je retiens que le 1 et le 2 les 2 autres n existe pas. Next. Et J espère pas de 5 ou de spin off. Arrêté le massacre.

[Max5967]

Bon encore une bonne nouvelle d Hollywood un heat 2 est annoncé ce sera un prequel et une suite. Mann cède au sirène d Hollywood. Purée à part Scorsese et Coppola tout les grand réalisateur craque et font des suites de leur plus grand succès. C est qui le prochain Zemeckis avec retour vers le futur. Y a vraiment plus d idée a Hollywood.

Le livre est vraiment sympa et pourrait donner un bon film mais bon je vois pas comment ils vont faire revenir Kilmer car le livre attaque de suite après Heat et suit son personnage entre des flash-back sur Hanna et MacCauley jeune .

[robinne]

Domestic Box Office $24,929,046 Details
International Box Office $36,900,000 Details
Worldwide Box Office $61,829,046

Au niveau mondial ça ne suit pas aussi pour The creator.

Est-ce que le public n'a pas aussi flairé d'avance le film woke ?

[James00713]

Bon encore une bonne nouvelle d Hollywood un heat 2 est annoncé ce sera un prequel et une suite. Mann cède au sirène d Hollywood. Purée à part Scorsese et Coppola tout les grand réalisateur craque et font des suites de leur plus grand succès. C est qui le prochain Zemeckis avec retour vers le futur. Y a vraiment plus d idée a Hollywood.

Le livre est vraiment sympa et pourrait donner un bon film mais bon je vois pas comment ils vont faire revenir Kilmer car le livre attaque de suite après Heat et suit son personnage entre des flash-back sur Hanna et MacCauley jeune .

Avec l'IA ils peuvent réparer Val Kilmer sans problème
Trêve de plaisanterie, c'est le genre de film dont on ne doit pas toucher : Pas de suite ni prequel !

[fanstade]

Je continue le cycle Bruce Lee apres la fureur de vaincre (tres bon), la fureur du dragon (moyen) vu operation dragon.
C'est correct mais comme les 2 premiers le film a vieillit.
Certe Bruce Lee est toujours au top les scenes de combat sont toujours genial mais le scenario bof bof bof.
Je comprend pourquoi à l'epoque il est devenus une star. Il a un charisme fou et attire la camera. Et pour l'occident c'etait la premiere fois qu'on voyait des films de kung fu.
Mais moi comme je suis née avec les Jackie Chan, Michelle Yeoh, Jet Li, Chow Yun Fat et autre star de Hong Kong pour moi c'est du déjà vu en mieux.
Bref respect pour l'acteur mais les films moyen.
Il me reste à voir le jeu de la mort avec son fameux costume jaune legendaire.

[Riggs_007]

https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cin ... Universal-

Variety qui redige un article sur une vente de la Warner par Universal.

[James00713]

https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cin ... Universal-

Variety qui redige un article sur une vente de la Warner par Universal.

Tu voulais dire un achat et non une vente je présume

[Riggs_007]

https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cin ... Universal-

Variety qui redige un article sur une vente de la Warner par Universal.

Tu voulais dire un achat et non une vente je présume

Effectivement l'ami.

[Cinémaniac]

DEMARRAGES 14h du 11 OCTOBRE 2023 (Tout juste sortis du four !)

Démarrage canon (à eau) de la Pat' Patrouille :
AVP = 147 000 entrées

14h PARIS :
1°) - La Pat' Patrouille = 10 74 (18 salles / 39 séances)
2°) - Le consentement : (17 salles / 41 séances)
3°) - La fiancée du poète : (16 / 36)
L'exorciste : Devotion est 6ème (355 entrées) et Expendables 4, 7ème (322 entrées)

14h PARIS/ÎLE-de-FRANCE
1°) - La Pat' Patrouille = 8 305 (86 salles / 149 séances)
2°) - Marie-Line et son juge : (63 salles / 103 séances)
3°) - L'exorciste : Devotion : (44 / 104)
Expendables 4 est 5ème : (46 / 83)

14h FRANCE (sur un panel de salles)
1°) - La Pat' Patrouille = 25 646 (232 salles / 397 séances)
2°) - L'exorciste : Devotion : (172 / 315)
3°) - Marie-Line et son juge : (188 / 304)
Expendables 4 est 4ème : (172 / 256)

[Ragounet]

Merci pour les chiffres @Cinémaniac

Quel phénomène Pat Patrouille. Mon neveu de 5 ans est à fond les ballons.

Un gros succès des vacances de la Toussaint assurément.

[Ragounet]

Autrement Emmental réalise encore près de 20 000 entrées en ... semaine 16 ! Il totalise plus de 3,1 millions d'entrées et c'est pas terminé.

Le DVD/Blu-ray sort le 20/10 pourtant.

Un vrai sleeper hit et le studio Pixar réhabilité !

[Max5967]

Vu Pat patrouille, salle comble à 14h .
Pas de séance le soir dans mon cinéma mais il devrait être numéro 1 haut la main cette semaine .

[James00713]

Merci pour les chiffres @Cinémaniac

Quel phénomène Pat Patrouille. Mon neveu de 5 ans est à fond les ballons.

Un gros succès des vacances de la Toussaint assurément.

En tout cas il va booster un peu les entrées ce week-end, surtout avec la météo qui va redevenir à peu près normale pour la saison.

Rappel des chiffres du 1er opus, sorti le 12 aout 2021 (pendant les congés d'été du coup) :
Avp : 39 349 entrées
1er jour : 126 862
1er week-end : 330 508
1ère semaine : 459 566
Total final : 1 458 977 entrées

Cette suite réussira t'elle à faire plus ? Rdv dans 5 semaines pour le savoir...

[Cinémaniac]

En tout cas il va booster un peu les entrées ce week-end, surtout avec la météo qui va redevenir à peu près normale pour la saison.

Rappel des chiffres du 1er opus, sorti le 12 aout 2021 (pendant les congés d'été du coup) :
Avp : 39 349 entrées
1er jour : 126 862
1er week-end : 330 508
1ère semaine : 459 566
Total final : 1 458 977 entrées

Cette suite réussira t'elle à faire plus ? Rdv dans 5 semaines pour le savoir...
[/quote]

Oui, et, auparavant, il y a eu deux films qui avaient été diffusés par CGR Events - donc, dans un réseau de salles plus restreints, comme pour les opéras, concerts et autres évènements - mais, sur une exploitation de plusieurs semaines (contre une séance unique habituelle dans le réseau de salles) :

La Pat' Patrouille au cinéma (sorti le 9/02/2019 en salles), avait attiré 105 121 entrées en France, dont 10 257 sur Paris/Île-de-France (chiffres exploitants)
https://www.encyclocine.com/index.html? ... film=61339

La Pat' Patrouille : La grande course (sorti le 15/07/2020), avec 78 776 entrées France, dont 7 489 sur Paris/Île-de-France (chiffres exploitants)
https://www.encyclocine.com/index.html? ... film=63238

Pour le coup, des chiffres qu'on ne trouve pas sur JP's Box-office...

[Cinémaniac]

Autrement Emmental réalise encore près de 20 000 entrées en ... semaine 16 ! Il totalise plus de 3,1 millions d'entrées et c'est pas terminé.

Le DVD/Blu-ray sort le 20/10 pourtant.

Un vrai sleeper hit et le studio Pixar réhabilité !

... Et, parmi les films millionnaires toujours en exploitation (chiffres arrêtés au 10/10/2023) :

- Barbie (12ème semaine) = 5 844 365
- Oppenheimer (12e) = 4 425 674
- Elémentaire (16e) = 3 112 898
- Anatomie d'une chute (7e) = 1 191 996
- Je verrai toujours vos visages (28e) = 1 165 110
- Grand Turismo (9e) = 1 159 070
- La Nonne 2 (4e) = 1 001 420

[BobaFett69]

J'avais 15 ans en 1991, et je n'ai jamais pu pifrer Besson. Le seul potable pour moi c'est Léon, mais c'est pas non plus l'extase.

Cinquième Élément, t'as pas kiffé ? Je ne connais pas un français qui était ado ou jeune adulte qui n'a pas kiffé ce film à sa sortie ?

Certes, il a plein de défauts mais quel kiff 'tain, toutes ces répliques et séquences cultes...

Le Grand Bleu, pas ému ? 8 millions d'entrées quand même.

Jeanne d'Arc divise davantage et signe le déclin de Besson.

Le Cinquième élément, j'avais 20 ans à sa sortie, j'ai été un peu traîné au ciné par des potes, mais je n'ai pas du tout accroché à ce pot-(vraiment)pourri d'origines diverses et mal digérées.
Il a essayé de faire du blockbuster américain qui n'a pas l'air d'un blockbuster américain, et ça n'a pas fonctionné.

Le Grand Bleu je l'ai vu plus tard en vidéo, je me suis fait chier comme un rat mort.
Je n'ai jamais compris cette hystérie à sa sortie, le "film d'une génération" tout ça... Non, vraiment ça me laisse totalement froid.

Et le reste, jamais vu, jamais eu envie.

[BobaFett69]

Domestic Box Office $24,929,046 Details
International Box Office $36,900,000 Details
Worldwide Box Office $61,829,046

Au niveau mondial ça ne suit pas aussi pour The creator.

Est-ce que le public n'a pas aussi flairé d'avance le film woke ?

Inclusif si tu préfères.

[Ragounet]

[fanstade]

https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cin ... Universal-

Variety qui redige un article sur une vente de la Warner par Universal.

Tu voulais dire un achat et non une vente je présume

Effectivement l'ami.

Il y a pas que dans le cinéma que l on parle de fusion Google Amazon et Disney veulent maintenant racheter les société de jeux vidéo voici l article :

https://www.jeuxvideo.com/news/1809751/ ... achats.htm

J ai l impression de revivre les années 90 quand Vivendi racheté tout universal canal plus et le reste ou la fusion AOL time Warner

[fanstade]

On voit rien

[James00713]

251 000 entrées pour la Pat patrouille hier (avec bcp d'Avp...)

[Ragounet]

Quelle folie ces clébards !

Il va largement dépasser le million cinq du premier.

[Max5967]

Et Expendables ça donne quoi ?
J'ai lu qu'aux US ils allaient déjà le mettre en VOD 3 semaines après sa sortie vu le bide ...

[Ragounet]

Il est déjà dispo dans toutes les bonnes épiceries en tout cas...

[Ragounet]

C'est un bide critique le dernier Exorciste. Paraît qu'Universal a payé 400 M$ rien que pour avoir les droits de relancer la franchise afin de lancer une nouvelle trilogie et des séries.

Malheureusement, ce premier épisode prend cher donc ça va être compliqué de capitaliser sur ce film pour la suite.

C'est pourtant à la manette David Gordon Green qui a relancé avec succès Halloween. Le premier de 2018 est vraiment sympa mais après, c'est moyen (2020) voir mauvais (2022) .

Bref, je vois pas comment Universal va se dépatouiller avec The Exorcist...

[Max5967]

Il est déjà dispo dans toutes les bonnes épiceries en tout cas...

Ah OK.

J'ai aussi lu que c'était le pire film de Stallone , pour faire pire qu'Evasion 3 faut le faire
Heureusement qu'il ne joue que 15 mn

[Next]

Paraît qu'Universal a payé 400 M$ rien que pour avoir les droits de relancer la franchise afin de lancer une nouvelle trilogie et des séries.

Un move quand même étrange si c'est vrai. Hormis le premier film qui fut une grosse attraction en son temps (au-delà de ses qualités intrinsèques), ça n'a jamais été une licence si efficace que ça en terme de box-office.
Les suites/spin-off ont même plutôt été des flops à la fois critiques et financiers ils me semble (pas vérifié avant de poster j'avoue )

C'est une licence à la fois un peu trop vieille pour les jeunes et déjà trop détériorée par des suites douteuses pour les plus autres.
Même en tant que fan de cinéma d'Horreur à titre personnel, aucune hype pour cette tentative de relance.

[James00713]

Et Expendables ça donne quoi ?
J'ai lu qu'aux US ils allaient déjà le mettre en VOD 3 semaines après sa sortie vu le bide ...

Chiffres 1er jour :
1 LA PAT’ PATROUILLE 2 - 98 105 Avp 152 968 Total 251 073
2 L’EXORCISTE – DÉVOTION - 35 638
3 EXPEND4BLES - 22 603
4 MARIE-LINE ET SON JUGE - 13 628 Avp 12 147 Total 25 775
5 LE CONSENTEMENT - 7 364
6 LA FIANCÉE DU POÈTE - 6 666 Avp 5 071 Total 11 737
7 LE RAVISSEMENT - 3 189 Avp 1 994 Total 5 183
8 NINA ET LE SECRET DU HÉRISSON - 3 093 Avp 15 265 Total 18 358
9 LOST COUNTRY - 413 Avp 759 Total 1 172

[Max5967]

Merci vraiment pas terrible donc ...
A peine 150 000 en 1 ère...

[fanstade]

Vu the Creator.
Très bon film de SF originaux enfin. Merci Gareth Edwards.
Mais tout n est pas parfait.
D abord le positif : la forme est au top. Le visuel, les SFX, les décors, les costumes sont magnifique très travailler et originaux. Comment ils ont fait tout cela un film a 80 millions de dollars donne l illusion d avoir coûter 200 et fout une claque à tout les Indy Marvel DC et leur fond vert pourris. Chapeau ça fait plaisirs.
La musique de Zimmer est très belle certe classique mais soutiens l ambiance.
Casting très bien Washington amélioré son jeu le casting asiatique aussi pas mal mais surtout la fille qui joue la fille robot énorme la révélation du film. Bref sur le plan technique ce film est très fort.
Négatif : gros point noir c'est le scénario. Edward est très fort pour le technique mais je trouve toujours faible ces scénario. La y a de très bonne idée mais trop. Le film parle de guerre homme machine sur fond de reprise de la guerre au Vietnam puisque le film se passe essentiellement en Asie du Sud. On parle de transhumanisme de bouddhisme, de la liberté des robots qui était esclave des humains comme les noirs au USA et la ségrégation. Bref il y a tellement de sujet et de thème que cela devient trop lourd pour un scénario aussi simple.
L univers dystopique créer est cool mais trop manichéen. Les occident et les USA c est les méchant. Les robots réfugié en Asie et la population asiatiques c'est les gentils. Bof. J aurais prefere un vrai conflit entre orient et occident et les robots au milieu de ce conflit.
Washington et la fille robot devienne trop vite amie. Ça manque de scène ou les 2 vont apprendre à se connaître et amélioré leur relation. Pourtant pendant les 3/4 du film on a droit à un road movie bon choix pour créer la relation mais le film se concentre je trouve un peu trop sur ce qui passe autour de nos 2 héros et pas sur eux. Alors quand tombe la révélation final pour moi elle arrive trop tard pour créer le lien.
Enfin dernier défaut c est le climax dans la base ennemie qui est trop longue et bourre d incoherence. Comment nos héros peuvent se déplacer aussi vite et sans difficultés dans cette base en moins de 10 minutes avant que tout pete pas crédible dommage.
Bref au final j aime beaucoup ce film mais il ressemble au Jupiter ascending des Wachowski. Un film très ambitieux sur le plan technique mais au scénario faible. Et qui va pas marcher car le public ne cherche pas la nouveauté. Vraiment dommage.
Mais au final allez y il faut soutenir ce genre de film plutôt les méga suite remake reboot pourris de Hollywood
Je lui donne 15/20.

[Max5967]

Taylor Swift annoncé à 119 millions ce we aux US !!!

[James00713]

Taylor Swift annoncé à 119 millions ce we aux US !!!

39 M$ attendu ce vendredi et entre 92 et 105 M$ sur le week-end pour Deadline. C'est assez énorme

[James00713]

En France le film est sorti également hier, mais n'a pas vraiment attiré les foules, car il n'est même pas classé dans le top 5 national...

[BOX OFFICE STORY]

Top 2 en Italie hier avec 16 000 entrées
3 800 entrées au Japon

[Ragounet]

Est ce qu'on peut éviter de parler de la Swiffer pendant les 15 prochains jours ?

Je vous en serais très reconnaissant.

[James00713]

Est ce qu'on peut éviter de parler de la Swiffer pendant les 15 prochains jours ?

Je vous en serais très reconnaissant.

On va en parler obligatoirement ce week-end c'est sur, car c'est l'évènement box office US du moment (et seul nouveauté ce week-end au USA ), avec un méga succès inédit pour un concert filmé.
Mais après ce week-end je pense que l'on parlera quasiment plus, vu que cela va être méga frontloaded. Tout les fans iront le voir principalement ce week-end, donc ensuite on parlera à nouveau de vrai cinéma avec le Scorsese ou le Toledano/Nakache.
Moi le phénomène me dépasse totalement, car je ne la connait quasiment pas, à part son tube Jerk it off...
Au pire, je te conseille de prendre 1 bonne semaine de vacance sur Allo le G, si tu veux éviter le sujet

[BOX OFFICE STORY]

Son tube c'est "shake it off" en ce moment c'est "cruel summer". Elle a un paquet de chansons à défendre...Il ya Beyoncé qui attend derrière, et d'autres vont prévoir des sorties de concerts au ciné...
Il y a aussi U2 qui a cartonné à Vegas dans la sphère...tous les Swift et Beyoncé vont y donner des concerts là bas...
Mais oui très bientôt ce sera le Scorsese qui sera au fait de l'actulaité du BO dès mercredi en fait.... Bien sûr séance programmée...j'espère un 350 millions Monde ce qui sera formidable pour un one shot...et un film prévu à la base sur Apple +

[Ragounet]

Bah justement, la légitimité d'en parler se pose alors que ce n'est pas un long-métrage, ni même un documentaire. Le box-office d'un concert filmé n'a que peu d'intérêt.

A la rigueur, c'est intéressant pour étudier les répercussions sur le reste de l'industrie (films décalés, ventes de pop corn, possibilité à l'avenir d'avoir de + en + autre chose que des films dans les salles US...) mais à moins d'être actionnaire de AMC ou "fans" de Taylor Swiffer (j'ose espérer que ce n'est pas votre cas), franchement, je trouve que ça n'a pas trop sa place ici.

Maintenant, l'actualité cinéma US étant tellement pauvre que c'est faute de mieux aussi...

[Ragounet]

En plus, j'imagine que le prix moyen du ticket pour ce concert filmé est plus élevé que pour un film classique non ? Donc le score qu'il fera au cours de son premier week-end est à relativiser.

[BOX OFFICE STORY]

20 dollars la place en général

[BOX OFFICE STORY]

Bah justement, la légitimité d'en parler se pose alors que ce n'est pas un long-métrage, ni même un documentaire. Le box-office d'un concert filmé n'a que peu d'intérêt.

A la rigueur, c'est intéressant pour étudier les répercussions sur le reste de l'industrie (films décalés, ventes de pop corn, possibilité à l'avenir d'avoir de + en + autre chose que des films dans les salles US...) mais à moins d'être actionnaire de AMC ou "fans" de Taylor Swiffer (j'ose espérer que ce n'est pas votre cas), franchement, je trouve que ça n'a pas trop sa place ici.

Maintenant, l'actualité cinéma US étant tellement pauvre que c'est faute de mieux aussi...

le box office c'est le box office

[BOX OFFICE STORY]

En Italie Swift a rapporté 319 000 euros pour 16 000 entrées soit un peu moins de 20 euros en moyenne.
La semaine dernière durant la fête du cinéma en Italie - Mystère à Venise avait rapporté 350 000 euros pour 100 000 entrées le premier jour.... Une place de TS est donc largement plus "efficace" en terme de rendement.

[Max5967]

Son tube c'est "shake it off" en ce moment c'est "cruel summer". Elle a un paquet de chansons à défendre...Il ya Beyoncé qui attend derrière, et d'autres vont prévoir des sorties de concerts au ciné...
Il y a aussi U2 qui a cartonné à Vegas dans la sphère...tous les Swift et Beyoncé vont y donner des concerts là bas...
Mais oui très bientôt ce sera le Scorsese qui sera au fait de l'actulaité du BO dès mercredi en fait.... Bien sûr séance programmée...j'espère un 350 millions Monde ce qui sera formidable pour un one shot...et un film prévu à la base sur Apple +

3h26 va falloir trouver un bon créneau pour le voir
Mais oui j'espère un bon succès pour le duo Scorsese / Di Caprio .

[BOX OFFICE STORY]

2.25 millions de livres pour Swift en UK en tête du box office vendredi et de loin.

[Ragounet]

Ouais donc c'est bidon son box-office, avec un ticket à 20 USD, tu m'étonnes qu'elle pète les scores. Et y'a des clampins qui vont oser faire la comparaison avec les long-métrages qui sortent habituellement.... Ok.

[BOX OFFICE STORY]

Interessant : TS et son concert n'a pas battu le record du 1er jour pour le mois d'octobre. Je ne suis même pas sur des 100 millions ce week end. 39 millions vendredi - ce qui reste très bien.

[James00713]

Ouais donc c'est bidon son box-office, avec un ticket à 20 USD, tu m'étonnes qu'elle pète les scores. Et y'a des clampins qui vont oser faire la comparaison avec les long-métrages qui sortent habituellement.... Ok.

On doit pas être loin d'un tarif "normal" (pas un prix moyen j'entends) aux USA, voir équivalent à de l'Imax même. De l'ordre de +20% je présume, et donc pas si exorbitant que ça quand on connait le prix des places de concert qu'elle doit pratiquer habituellement. C'est même étonnant que ce ne soit pas plus cher que çà. J'aurais plus pensé à un 30$ la place. Au passage il dure près de 2h50
Chez Pathé c'est 19,89€ et 13,13€ pour les moins de 14 ans. C'est correct je trouve.
A titre de comparaison je viens de voir sur leur site qu' un concert de SCH (mais putain c'est quoi ce nom ??? ) c'est 18€ par exemple. Bon alors là je ne connais absolument pas
Pour l'excellent concert de M ce sera 18€ également, sans tarif enfant