Allo Le G - Le Forum de discussion Cinéma et Séries

Salut les amis,
Vent d'optimisme chez les producteurs de Superman après d'excellentes previews du jeudi. Ils ont rehaussé leur prévision du week-end à 150 M$ au lieu de 110 M$.
Pourtant la Fox et l'ancien Superman de la télé Dean CAIN (Trumpiste jusqu'aux cou...) essaient de le dénigrer sur le sujet: Superman n'est pas un immigrant mais un extraterrestre. C'EST DIFFERENT ! A crever de rire tellement c'est idiot.
On verra si les américains suivent sur la durée.
Je vous ai déjà dit ce que j'en pensais ( du bien en l'occurrence) mais je ne l'avais pas vu comme un film politique, même si le sous-texte existe.

Prisoner a écrit : ↑mer. 9 juil. 2025 23:35

Ragounet a écrit : ↑mer. 9 juil. 2025 22:44 Après Superman est bien trop connoté super héro US pour séduire en masse les chinois. Je pense que les autres Superman n'ont pas véritablement fonctionné en Chine.

Les Spider-Man, Batman...ont un côté plus universel je trouve.

Pourtant une des itérations les plus sympa pendant renaissance ou rebirth fut le superman chinois. Après, il y aussi la série Justice league en manga qui a bien marché en Corée et Japon, plus deux animés mettant Batman et la JL dans un Japon féodal. Non, je ne pense pas. Je pense que l'Asie, comme tu le dis, s'en fout. On peut pas dire que Warner et DC comics n'auront pas essayé.

J'avais aussi beaucoup aimé le Superman russe (Red Son) et son intrigue en boucle assez vertigineuse.

Prisoner a écrit : ↑mer. 9 juil. 2025 23:35

Ragounet a écrit : ↑mer. 9 juil. 2025 22:44 Après Superman est bien trop connoté super héro US pour séduire en masse les chinois. Je pense que les autres Superman n'ont pas véritablement fonctionné en Chine.

Les Spider-Man, Batman...ont un côté plus universel je trouve.

Pourtant une des itérations les plus sympa pendant renaissance ou rebirth fut le superman chinois. Après, il y aussi la série Justice league en manga qui a bien marché en Corée et Japon, plus deux animés mettant Batman et la JL dans un Japon féodal. Non, je ne pense pas. Je pense que l'Asie, comme tu le dis, s'en fout. On peut pas dire que Warner et DC comics n'auront pas essayé.

J'avais aussi beaucoup aimé le Superman russe (Red Son) et son intrigue en boucle assez vertigineuse.

Riggs_007 a écrit : ↑jeu. 10 juil. 2025 17:25 Les avants premières de mardi peuvent expliquer la journée d'hier. Bon, 500 000 en première semaine du coup.

Soyons optimistes Riggs. Plutôt 550.000/600.000 pour la 1ère semaine de Superman. Je pense que les gamins vont y aller.

Riggs_007 a écrit : ↑jeu. 10 juil. 2025 17:25 Les avants premières de mardi peuvent expliquer la journée d'hier. Bon, 500 000 en première semaine du coup.

Soyons optimistes Riggs. Plutôt 550.000/600.000 pour la 1ère semaine de Superman. Je pense que les gamins vont y aller.

Tu l'as vu zorbator ?

55 millions pour superman vendredi

Il est estimé à combien Superman dans le monde ?

200 millions monde.

Riggs_007 a écrit : ↑ven. 11 juil. 2025 20:26 Tu l'as vu zorbator ?

Oui. J'ai même fait un post que tu vas trouver en page 368 de ce forum.

Riggs_007 a écrit : ↑ven. 11 juil. 2025 20:26 Tu l'as vu zorbator ?

Oui. J'ai vu Superman et fait un post que yu peux trouver en page 368

Je ne sais pas pourquoi mes posts sont en double. Mille excuses à tous mais il est possible que j'appuie 2 fois sur un bouton de mon téléphone. D'habitude je les fais depuis un ordinateur...

https://deadline.com/2025/07/superman-o ... 236454958/

210 millions Monde pour superman

Ça sent bon pour Superman avec un excellent retour des spectateurs US. Le film est au niveau de Lilo et Stitch qui avait terminé avec un week-end à 146 M$. Finalement il ne devrait pas monter aussi haut mais je le vois tutoyer les 130 M$. Et terminer près des 350 M$ US?

Honnêtement je ne sais pas quoi attendre des 4 F; beaucoup le voient au dessus de Superman. A suivre.

Oui on dirait que Superman va dépasser les 300 millions. Il y a eu beaucoup de promo aux USA pour le film et à priori le jeune public se rend dans les salles pour un film plus fun et coloré que le Supsnyder....
Oui ce n'est pas le délire à l'inernational et c'est sans doute là que va se faire la différence avec les FF...

Deadline annonce 121 millions domestic pour Sup. Cela pourrait être plus. Je suis content pour Warner, il rivalise avec Disney et leur offre cette année est plus variée.

BOX OFFICE STORY a écrit : ↑sam. 12 juil. 2025 22:57 Oui on dirait que Superman va dépasser les 300 millions. Il y a eu beaucoup de promo aux USA pour le film et à priori le jeune public se rend dans les salles pour un film plus fun et coloré que le Supsnyder....
Oui ce n'est pas le délire à l'inernational et c'est sans doute là que va se faire la différence avec les FF...

Superman va se faire déchirer par les ff a l'international. D'ailleurs, ils sortent tous deux en chine?
Ne pas oublier que superman est aussi sur le parc Imax.

Dernière mise à jour avant les chiffres officiels. Donc deadline annonce un weekend à 123 millions de dollars pour Superman. Le succès est au rdv, à voir comment il va se comporter le we prochain.

Riggs_007 a écrit : ↑dim. 13 juil. 2025 09:47 Dernière mise à jour avant les chiffres officiels. Donc deadline annonce un weekend à 123 millions de dollars pour Superman. Le succès est au rdv, à voir comment il va se comporter le we prochain.

Dans la fourchette moyenne donc. On était sur du 170 par certain site, puis sur 95 pour d'autres. On est dans la moyenne des superman. Un personnage que tout le monde aime mais qui aura continuellement son plafond de verre entre 550 et 650 millions.

(Non je compte pas BvS qui est un team up, par un Superman)

Les Superman sous-performent à l'international. Le ratio US / RESTE DU MONDE tend souvent vers le 1:1 là où avec les autres blockbusters Marvel ou DC Comics, on tend plutôt vers le 1:3

Batman vs Superman lui, avait un ratio plus proche de 1:3 grâce à l'apport de Batman.

C'est pour ça que j'écrivais tantôt que Superman est moins universel que Batman ou Spiderman.

Superman est l'un des rares super-héros américains à ne pas de avoir de visage masqué, ça doit être une partie de l'explication.

Bref, si Superman fait 250 M$ aux US, faut s'attendre à 500-550 au niveau mondial.

En France, la réception des spectateurs n'est pas aussi bonne qu'ailleurs qu'aux États-Unis. Je sais pas pour les autres pays.

225 millions de budget et 200 millions de promotion. Va falloir qu'il cartonne.

En tout cas si je suis bien informé, ce Superman 2025 doit être à la base d'un univers étendu DC Comics à l'instar du MCU c'est ça ?

Donc l'enjeu est important pour la Warner.

Mais ça fait un moment qu'ils y aspirent sans jamais vraiment y parvenir. Pourquoi cette fois-ci sera la bonne ?

Riggs_007 a écrit : ↑dim. 13 juil. 2025 11:01 225 millions de budget et 200 millions de promotion. Va falloir qu'il cartonne.

Je ne sais pas si @Cinémaniac ou @BOX OFFICE STORY peuvent renseigner dessus mais petit question par rapport à ce que Riggs annonce.
Les majors et producteurs quand ils parlent de rentabilité ou en tout cas quand il n'y a pas de perte, ils se basent essentiellement sur le budget initial ou bien prennent ils en compte la promo également? Comment d'ailleurs "payent ils" cette promo? Il y a t'il des partenariats qui leur permettent d'amortir, d'amoindrir ces coups?

Le budget marketing est assez monstrueux par rapport au budget du film. Comment compte-t-ils s'y retrouver si effectivement on se retrouve avec 425m. Il faudrait aller chercher les 800m dans ce cas.

D'où ma question de l'importance du budget marketing et de comment c'est géré/comptabilisé dans le budget.

Ragounet a écrit : ↑dim. 13 juil. 2025 11:06 En tout cas si je suis bien informé, ce Superman 2025 doit être à la base d'un univers étendu DC Comics à l'instar du MCU c'est ça ?

Donc l'enjeu est important pour la Warner.

Mais ça fait un moment qu'ils y aspirent sans jamais vraiment y parvenir. Pourquoi cette fois-ci sera la bonne ?

Ouaip c'est ça. Même si Gunn veut y aller step by step. Et en cela, le film superman est super malin car il pose les bases de l'univers en trois phrases au début du film. Clair, net, précis. Pas besoin d'origine story.

@Prisoner

De toute façon les budgets production et marketing sont des estimations. Les majors ne communiquent jamais ou très rarement de chiffres officiels. Partant de là, les estimations de rentabilité sont hasardeuses.

Et puis on ne le dira jamais mais il y a les autres sources de revenus : VOD (physique et numérique), TV payante, TV gratuite et bien sûr les services de streaming des majors. Seule Sony n'a pas le sien.

Donc au delà du box-office mondial, si Superman est un hit d'audience sur MAX (redevenu HBO MAX au fait) et permet de la rétention abonnés/conquête de nouveaux abonnés, le contrat est rempli.

On voit bien que malgré de moindres recettes en salles depuis le Covid, les majors n'ont pas réduit la voilure concernant les budgets de leurs films donc c'est qu'il y a toujours autant de revenus si ce n'est plus. Après, il y a peut-être moins de gros films, c'est vrai.

Mais on a aussi les séries qui montent en puissance au niveau quantité et qualité donc l'argent d'Hollywood est parti là-bas aussi.

Les marques et publicité que l'on retrouve dans les films amortissent le budget

Vu le Superman. Film étrange. Il fallait de toute manière rompre avec les derniers films DC. J'ai trouvé qu'il y a eu des critiques assez violentes envers le film. Trop. Dans les comics il y a eu des dizaines de version de Superman, des plus sombres aux plus légères...Le Dragon japonais est assez curieux, on le croirait sorti d'un dessin animé pour enfants de 6 ans...le film est clairement destiné au jeune public compatible et assez divertissant pour les parents. Ca peut plaire aux américains, c'est peut être pas vraiment intéressant pour les autres pays. Mais Gunn tente des choses...Krypto ne m'a pas dérangé car c'est un personnage qui existe dans le comics Superman....L'arrivée finale m'a fait penser au film The Flash avec tous ces personnages.... Bref je reste mitigé, pas négatif, pas spécialement positif, Gunn a fait beaucoup d'efforts pour proposer quelque chose de neuf avec Superman....
Bon j'attends les FF de pied ferme....

Salut Arnaud, tu as mis film étrange là où j'ai écrit déconcertant. La bonne nouvelle est qu'il n'est pas exactement là où on pouvait l'attendre, ce qui est une bonne nouvelle.
Je l'ai vu mardi soir en AVP et il me reste dans la tête parce que je retiens maintenant les moments décalés : l'univers de poche, une discussion animée avec en fond une bataille multicolore, les parents de Clark KENT presque malaisants, le Green Lantern avec sa coupe au bol, le discours quasi trumpiste de Lex Luthor sur les étrangers, ... et plein d'autres choses à ne pas spoiler.
Je pense que je vais y retourner, ce que feront probablement les américains hormis les MAGA peut-être.

Je sais pas si tous les chiffres sont "remontés" mais Superman n'a récolté que 95 M$ à l'international (hors Amérique du Nord).

Donc total à 217 M$.


Surtout que ça a l'air d'être une sortie mondiale Jour J. Il n'y a pas l'air d'avoir d'autres territoires programmés dans les prochaines semaines.

C'est le bon chiffre. Il marche moyennement en UK où c'est une déception, en Chine c'est faible....C'est pour cela que son chiffre US sera supérieur au chiffre international. Alors qu'en général c'est l'inverse pour un film de Super héros... Donc il semble qu'il devrait faire un score final vers les 550/600

C'est un départ annoncé depuis qq jours. Peut être le bouche à oreille sera bon.

Ça m'étonnerait.

a l international c est plutot moyen..
aux usa ce n est pas surprenant..

c est une de fois de plus incertain..d autant plus que les 4F sortent cette semaine..et que JW4 en est deja a 532 millions..

Mothra2000 a écrit : ↑lun. 14 juil. 2025 07:31 a l international c est plutot moyen..
aux usa ce n est pas surprenant..

c est une de fois de plus incertain..d autant plus que les 4F sortent cette semaine..et que JW4 en est deja a 532 millions..

Semaine pro les FF il me semble.

Sortie le 23 juillet pour FF.

BOX OFFICE STORY a écrit : ↑dim. 13 juil. 2025 18:43 C'est le bon chiffre. Il marche moyennement en UK où c'est une déception, en Chine c'est faible....C'est pour cela que son chiffre US sera supérieur au chiffre international. Alors qu'en général c'est l'inverse pour un film de Super héros... Donc il semble qu'il devrait faire un score final vers les 550/600

En France il ne sera même pas N°1 cette semaine, JW restant en haut du classement.

Superman avec 217M$ de recettes, dont 122M$ aux US et 4,2M$ en France (7e marché mondial du film).

Elio, sans trop de surprise, a des maintiens intéressants avec 20 M$ amassés dans le monde pour son quatrième weekend (cumul : 120 M$). Il profite des vacances estivales dans une large partie du monde. Malheureusement, il part de tellement bas que ça ne lui permettra pas d'atteindre des sommets...

Peut-il aller chercher les 226 M$ de Buzz l'éclair (2022), plus faible score mondial d'un Pixar à ce jour * ? Ce n'est pas impossible.

* D'autres Pixar comme Alerte Rouge (2022) ou En avant (2020) ont fait moins mais ils n'ont bénéficié que d'une exploitation partielle en salles à cause des restrictions sanitaires.

Dès la sortie de Lilo et Stich j'avais vu sur theory je crois un gars calculer que le film ferait 1 002 000 000 dollars et le film en est à 994 millions, chapeau....

Lilo est donc le premier film US à dépasser le milliard ce qui compense le flop d'Elio. Je pense que Zootopie 2 et Avatar vont le faire.
Jurassic 4 fonctionne bien à l'étranger sans battre de records.

China - $62.7M
U.K. - $26.4M
Mexico - $22.8M
Germany - $15.5M
Australia - $12.6M
France - $12.4M
S. Korea - $12.1M
Spain - $11.8M
India - $9.7M
Italy - $8.2M

JW4 devrait finir vers les 850 millions. La franchise n'aura jamais cessé de perdre des spectateurs en route le 4 fera a peu près la moitié du premier sorti il y a 13 ans. Ce n'est plus la mine d'or mais cela reste encore rentable. De quoi faire un épisode 5...

JW4 est donc un bon succès intermédiaire et il reste ensuite des franchises a environ 500 millions + tels MI8, Superman (grâce aux USA), F1 qui devrait gratter les 500 millions. Les FF devrait graviter autour de ce score, si les USA s'y mettent pourquoi pas un 600 millions...

Le milliard va être dure à atteindre sans la Chine dorénavant.

Superman sera un succès aux Etats Unis. Dépassera t'il man of Steel ?

Avant, il y a avait un blockbuster programmé début août, voir fin août. Maintenant, j'ai l'impression que le mois d'août est délaissé par les majors. Là, aucun block n'est prévu en ce mois d'août à ma connaissance.

C'est vrai qu'aux US, la rentrée scolaire / universitaire a lieu dès la deuxième quinzaine d'août mais bon, c'était déjà le cas il y a 10 ou 25 ans.

Le prochain gros film US, c'est Tron Ares le 8 octobre !

Il y a un Conjuring fin septembre, c'est pas un gros film mais au niveau horreur, c'est un mini blockbuster.

ITALIE
En Fanfare atteint 112 000 spectateurs
Quant vient l'automne de Ozon passe la barre des 100 000 spectateurs en Italie, c'est un beau succès pour un film français en Italie, comme en fanfare d'ailleurs

Riggs_007 a écrit : ↑lun. 14 juil. 2025 11:31 Le milliard va être dure à atteindre sans la Chine dorénavant.

Superman sera un succès aux Etats Unis. Dépassera t'il man of Steel ?

Il sera dans les eaux de Man of Steel en tout cas.

ITALIE BOX OFFICE

SEMAINE DU 7 JUILLET 2025 au 13 JUILLET 2025 en entrées.

1 JURASSIC WORLD RENAISSANCE – 368 000 / 889 000
2 SUPERMAN – 248 000
3 F1 – 106 000 / 551 000
4 DRAGONS – 65 000 / 1 135 000
5 ELIO – 44 000 / 309 000
6 LILO ET STICH – 33 000 / 3 103 000
7 28 ANS PLUS TARD – 17 000 / 195 000

TOP ANNUEL 2025

1 LILO ET STICH 3 103 210
2 FOLLAMENTE 2 428 472
3 MINECRAFT LE FILM 1 587 217
4 IO SONO LA FINE DEL MONDO 1 263 986
5 SONIC 3 - 1 214 680
6 DRAGONS 1 135 809
7 BLANCHE NEIGE 987 016
8 JURASSIC WORLD RENAISSANCE 889 000
9 CAPTAIN AMERICA BRAVE NEW WORLD 786 767
10 NOSFERATU 644 401
11 10 GIORNI CON I SUIO 634 309
12 THUNDERBOLTS 618 819
13 MISSION IMPOSSIBLE THE FINAL RECKONING 601 799
14 A COMPLETE UNKNOW 586 017
15 F1 551 000
16 EMILIA PEREZ 521 881
17 L'ABBAGLIO 517 200
18 MARIA 461 835
19 LE ASSAGGIATRICI 451 863
20 PADDINGTON AU PEROU 406 849

En raison du 14 juillet (férié), les résultats du 1er week-end seront communiqués demain...
En attendant les chiffres officiels, voici où en est "SUPERM...erde" !
Sur ses cinq premiers jours, l'homme avec un slip rouge sur un collant bleu a attiré 400 000+ spectateurs. Ce à quoi il faut ajouter les 50 355 d'avp, et le film sera autour des 455 000.

Box office ajusté pour Superman

Domestic Box Office $125,000,000
International Box Office $95,000,000
Worldwide Box Office $220,000,000

SEMAINE DU 7 JUILLET 2025 AU 13 JUILLET Recettes en Livres (£)

1 SUPERMAN – 6 992 000 £
2 JURASSIC WORLD – 6 889 000 £ / 19 383 000 £
3 F1 – 3 000 000 £ / 15 900 000 £
4 28 ANS PLUST TARD – 1 279 000 £ / 13 729 000 £
5 HOW TO TRAIN YOUR DRAGON – 1 122 000 £ / 19 319 000 £
6 ELIO – 967 000 £ / 3 474 000 £
7 LILO ET STICH – 314 000 £ / 36 056 000 £

TOP ANNUEL 2025

1 MINECRAFT LE FILM £56 446 000
2 BRIDGET JONES FOLLE DE LUI £46 367 000
3 LILO ET STICH £36 056 000
4 MISSION IMPOSSIBLE THE FINAL RECKONING £26 051 000
5 JURASSIC WORLD RENAISSANCE £19 383 000
6 HOW TO TRAIN YOUR DRAGON £19 319 000
7 CAPTAIN AMERICA BRAVE NEW WORLD £17 747 810
8 THUNDERBOLTS £16 200 000
9 SINNERS £16 113 000
10 F1 £15 900 000
11 28 ANS PLUS TARD £13 729 000
12 DOG MAN £13 469 052
13 NOSFERATU - £13 000 000
14 A COMPLETE UNKNOW £12 300 000
15 BLANCHE NEIGE £12 060 000
16 DESTINATION FINALE BLOODLINES £12 020 000
17 WE LIVE IN TIME £8 737 000
18 THE SALT PATH £7 891 000
19 MICKEY 17 £7 125 000
20 SUPERMAN £6 992 000

Riggs_007 a écrit : ↑lun. 14 juil. 2025 21:45 Box office ajusté pour Superman

Domestic Box Office $125,000,000
International Box Office $95,000,000
Worldwide Box Office $220,000,000

Ça c'est de l'ajustement

On a une idée de la part de l'imax?