Allo La Politique

[ClintReborn]

Vu le cirque de l'élection inutile de 2024 et étant donner que ce ne sera pas une élection présidentielle il y a fort a parier que l’abstention sera la grande gagnante ; que les partis ne mobiliseront jamais assez et que l'on recommencera le round 2 du questionnement de qui est légitime ou non sans être plus avancer

Est ce que quelqun veut revivre ça et se déplacer dans cette optique ?

Non la solution ultime pour arrêter ce bazar serait une démission du président

Le problème c'est que la démission du président ne changera en rien l'état actuel de l'Assemblée Nationale.

Admettons que Macron démissionne.
Election présidentielle.
Qui arrive au pouvoir ? LePen ? Retailleau ? Edouard Philippe ? Attal ?
...
Quelque soit la nuance de droite qui atteint le poste (la gauche, même Mélenchon, je ne suis même pas certain qu'ils réussisse à passer au second tour... et même s'il y était, je ne suis pas certain qu'il gagne)
... comment tu fais un gouvernement avec une telle AN sachant que de toute façon, il y a un tiers de l'AN qui se fait ignorer depuis plus d'un an (la gauche) ?

En fait... même si Macron démissionne et qu'une élection présidentielle a lieu... le nouveau locataire de l'Elyse DEVRA dissoudre l'AN pour espérer constituer un gouvernement qui tiendra la route.

Donc c'est quoi le plus chiant ?
- 1 seule scrutin en deux tours (législatif)
ou
- 2 scrutins en deux tours (présidentielle ET législatif)

Ce qui risque de se passer sous Macron c'est

Législatives 2024
législatives 2025
Législatives 2026 et oui car aucune raison a ce que ce beau chemin s'arrête il peut redissoudre un an après

Donc 3 scrutins avant + l'élection 2027 ce qui fera 4 !

autant passer directement aux présidentielles non ?

[Zefurin]

Ce qui risque de se passer sous Macron c'est

Législatives 2024
législatives 2025
Législatives 2026 et oui car aucune raison a ce que ce beau chemin s'arrête il peut redissoudre un an après

Donc 3 scrutins avant + l'élection 2027 ce qui fera 4 !

autant passer directement aux présidentielles non ?

Tu oublies les municipales de 2026.

Sauf que des législatives en 2025... j'ai presque envie de te dire : ça fait 3 mois qu'on les attends.
On y aurait échappé si un premier ministre avait réussi à trouver une majorité, mais les performances de Barnier et Bayrou on fait que ça me paraissais difficile d'y couper.

Honnêtement... je ne comprends pas ce qu'espérait Macron avec Lecornu. Même si Retailleau l'avait adoubé, sa censure était de toute façon inévitable.
Pour moi, dés que Bayrou a démissionné, Macron aurait dû dissoudre l'AN à ce moment là.

Parce qu'en dissolvant l'AN, il refile la patate chaude aux Français, qui voteront, et il recommencera son petit manège du :
"Vous ne m'avez pas compris... blablabla"
Il connait son refrain : il l'a déjà fait. Et rester dans une routine qui patauge, c'est sa spécialité et il gagne 1 à 2 mois comme ça.

Donc voter des législatives en 2025... je m'étais fait à cette idée depuis la nomination de Bayrou.

[ClintReborn]

Ce qui risque de se passer sous Macron c'est

Législatives 2024
législatives 2025
Législatives 2026 et oui car aucune raison a ce que ce beau chemin s'arrête il peut redissoudre un an après

Donc 3 scrutins avant + l'élection 2027 ce qui fera 4 !

autant passer directement aux présidentielles non ?

Tu oublies les municipales de 2026.

Sauf que des législatives en 2025... j'ai presque envie de te dire : ça fait 3 mois qu'on les attends.
On y aurait échappé si un premier ministre avait réussi à trouver une majorité, mais les performances de Barnier et Bayrou on fait que ça me paraissais difficile d'y couper.

Honnêtement... je ne comprends pas ce qu'espérait Macron avec Lecornu. Même si Retailleau l'avait adoubé, sa censure était de toute façon inévitable.
Pour moi, dés que Bayrou a démissionné, Macron aurait dû dissoudre l'AN à ce moment là.

Parce qu'en dissolvant l'AN, il refile la patate chaude aux Français, qui voteront, et il recommencera son petit manège du :
"Vous ne m'avez pas compris... blablabla"
Il connait son refrain : il l'a déjà fait. Et rester dans une routine qui patauge, c'est sa spécialité et il gagne 1 à 2 mois comme ça.

Donc voter des législatives en 2025... je m'étais fait à cette idée depuis la nomination de Bayrou.

Pour ma part c'est un mouvement de dernier recours tu remets pas une solution démocratique en place après l'avoir piétinée pendant 1 an ! Si tu ne lui donnes plus de valeur alors que tu es au sommet de la hiérarchie alors cela n'en a plus non plus pour l’électeur lambda !

Il va falloir rejouer aux jeux des alliances à gauche alors que tout le monde se déteste, il va falloir refaire barrage au RN etc... Il va falloir proposer de nouveau un candidat pour Matignon qui convaincra tout le monde ou pas...

Macron gagnera un max de temps c'est certain mais cela n'aura plus aucun sens ; c'est un jour sans fin on va tous devenir zinzin ! Même un joueur accro au Pachinko a des limites !

[Redzing]

Avec tout ce bazar j'ose espérer que les ministres nommés ce matin auront le bon goût de refuser leur indemnité de 3 mois (environ 28 000 euros chacun) suite à la démission du gouvernement de ce midi...

Sinon c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité, alors qu'ils sont censés gérer le budget !

[ClintReborn]

Avec tout ce bazar j'ose espérer que les ministres nommés ce matin auront le bon goût de refuser leur indemnité de 3 mois (environ 28 000 euros chacun) suite à la démission du gouvernement de ce midi...

Sinon c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité, alors qu'ils sont censés gérer le budget !

Techniquement le gouvernement Lecornu a existé pendant 14 heures et 10 minutes C'est le gouvernement le plus court de l'histoire de la république Française

[ClintReborn]

J'ai bien aimé le discours de Lecornu qui a prit le taureau par les cornes mais qui est arrivé dans l’arène au mauvais moment

[Kit]

le corps nu va te rhabiller !

[Redzing]

J'ai l'impression de voir Le Président, de Henri Verneuil, avec Bernard Blier dans le rôle de Lecornu (ou l'inverse ?).

[ClintReborn]

Sans surprise cela s'engouffre dans l'idée que j'avais en tête Mais est ce que Édouard a assez de poids dans la balance ?

EN DIRECT, crise politique : Edouard Philippe suggère à Emmanuel Macron d’organiser « une élection présidentielle anticipée » une fois le budget 2026 voté
https://www.lemonde.fr/politique/live/2 ... 23448.html

[Redzing]

Une élection présidentielle anticipée, alors que l'une des principales opposantes (Marine Lepen) est sous le coup d'une inéligibilité jusqu'à son procès en appel en 2026, c'est quand même cynique.
D'autant que les petits partis auront évidemment les plus grandes difficultés à s'organiser.

[ClintReborn]

Une élection présidentielle anticipée, alors que l'une des principales opposantes (Marine Lepen) est sous le coup d'une inéligibilité jusqu'à son procès en appel en 2026, c'est quand même cynique.
D'autant que les petits partis auront évidemment les plus grandes difficultés à s'organiser.

Mais c'est ça la politique ... On s’organise pas pour les autres on s’organise pour soi ! C'est une partie d'échec il n'y a ni morale ni éthique juste un but à atteindre pour gagner la partie !

Quand aux petits partis ils n'ont aucune importance sur l'échiquier ils ne jouent pas pour la win

[cherrysalsa]

De ma vie, jamais je n'aurais pensé assister en direct à une I.V.G. sauvage (interruption volontaire de gouvernement).
Mais, de toute façon, le futur nouveau-né était déjà, au départ, tout moche et tout pourri.

[ClintReborn]

De ma vie, jamais je n'aurais pensé assister en direct à une I.V.G. sauvage (interruption volontaire de gouvernement).
Mais, de toute façon, le futur nouveau-né était déjà, au départ, tout moche et tout pourri.

Ce n'est pas si surprenant on a même déjà notre page de gloire wiki !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernement_Lecornu

[Zefurin]

De ma vie, jamais je n'aurais pensé assister en direct à une I.V.G. sauvage (interruption volontaire de gouvernement).
Mais, de toute façon, le futur nouveau-né était déjà, au départ, tout moche et tout pourri.

J'ai pas trop envie d'être sévère avec Lecornu...

Enfin bon...

- Il aurait quand même pu refuser le poste de PM en disant à Macron "J'ai zéros légitimité."
- Il aurait quand même pu tenter une VRAI rupture (qu'il prétendait faire) en jartant Retailleau, Darmanin et Borne et tenter une ouverture vers la gauche en choisissant des ministres de socialistes ou écolo.
- Il aurait quand même pu s'abstenir de ressortir Bruno Le Maire (non mais ça c'est la blague ) après sa sortie calamiteuse de l'an dernier.
- Il pourrait s'abstenir de faire de la chasse.

Non, j'ai pas envie d'être sévère avec lui... mais il faut qu'en même avouer qu'il a pas pris des décisions très éclairées. Non mais franchement Bruno Le Maire... à ce niveau là c'est presque de la provocation.

Il sort rapidement... mais curieusement, il sort avec plus de dignité que Barnier et Bayrou.
Parce qu'au moins, il admet de lui-même qu'il ne peut pas réussir l'impossible.

[Kit]

et à l'impossible (l'impôt cible ?) nul n'est tenu et pour le corps nu nulle tenue

[ClintReborn]

De ma vie, jamais je n'aurais pensé assister en direct à une I.V.G. sauvage (interruption volontaire de gouvernement).
Mais, de toute façon, le futur nouveau-né était déjà, au départ, tout moche et tout pourri.

J'ai pas trop envie d'être sévère avec Lecornu...

Enfin bon...

- Il aurait quand même pu refuser le poste de PM en disant à Macron "J'ai zéros légitimité."
- Il aurait quand même pu tenter une VRAI rupture (qu'il prétendait faire) en jartant Retailleau, Darmanin et Borne et tenter une ouverture vers la gauche en choisissant des ministres de socialistes ou écolo.
- Il aurait quand même pu s'abstenir de ressortir Bruno Le Maire (non mais ça c'est la blague ) après sa sortie calamiteuse de l'an dernier.
- Il pourrait s'abstenir de faire de la chasse.

Non, j'ai pas envie d'être sévère avec lui... mais il faut qu'en même avouer qu'il a pas pris des décisions très éclairées. Non mais franchement Bruno Le Maire... à ce niveau là c'est presque de la provocation.

Il sort rapidement... mais curieusement, il sort avec plus de dignité que Barnier et Bayrou.
Parce qu'au moins, il admet de lui-même qu'il ne peut pas réussir l'impossible.

Si il fait de la chasse pour manger je vois pas la différence avec se rendre chez le boucher par contre si il fait de la chasse club donc c'est un carton avec de l'alignement de gibiers d’élevage pour le congélo oui c'est plus contestable; l'animal n'a aucune chance ni aucune foutue idée de ce qu'il doit faire après le lâché...

Pour le reste il a fait avec ce qu'il avait sous la main et est t'on vraiment libre de composer un gouvernement en politique quand tout tient par les petits arrangements ?

[Zefurin]

Si il fait de la chasse pour manger je vois pas la différence avec se rendre chez le boucher

Lecornu chasse pour sa propre survie.
Tiens : voilà une image de Lecornu lorsqu'il ne fait pas de politique.



La viande est tellement chère... même avec un salaire de ministre, il peut pas se contenter d'aller chez le boucher et manger ce qui est déjà mort. Il doit tuer sa pitance de lui-même... pauvre ministre.

[Kit]

De ma vie, jamais je n'aurais pensé assister en direct à une I.V.G. sauvage (interruption volontaire de gouvernement).
Mais, de toute façon, le futur nouveau-né était déjà, au départ, tout moche et tout pourri.

J'ai pas trop envie d'être sévère avec Lecornu...

Enfin bon...

- Il aurait quand même pu refuser le poste de PM en disant à Macron "J'ai zéros légitimité."
- Il aurait quand même pu tenter une VRAI rupture (qu'il prétendait faire) en jartant Retailleau, Darmanin et Borne et tenter une ouverture vers la gauche en choisissant des ministres de socialistes ou écolo.
- Il aurait quand même pu s'abstenir de ressortir Bruno Le Maire (non mais ça c'est la blague ) après sa sortie calamiteuse de l'an dernier.
- Il pourrait s'abstenir de faire de la chasse.

Non, j'ai pas envie d'être sévère avec lui... mais il faut qu'en même avouer qu'il a pas pris des décisions très éclairées. Non mais franchement Bruno Le Maire... à ce niveau là c'est presque de la provocation.

Il sort rapidement... mais curieusement, il sort avec plus de dignité que Barnier et Bayrou.
Parce qu'au moins, il admet de lui-même qu'il ne peut pas réussir l'impossible.

Si il fait de la chasse pour manger je vois pas la différence avec se rendre chez le boucher par contre si il fait de la chasse club donc c'est un carton avec de l'alignement de gibiers d’élevage pour le congélo oui c'est plus contestable; l'animal n'a aucune chance ni aucune foutue idée de ce qu'il doit faire après le lâché...

Pour le reste il a fait avec ce qu'il avait sous la main et est t'on vraiment libre de composer un gouvernement en politique quand tout tient par les petits arrangements ?

et les cons promis ?

[Zefurin]

et les cons promis ?

Tu nous Kit ?

[ClintReborn]

Si il fait de la chasse pour manger je vois pas la différence avec se rendre chez le boucher

Lecornu chasse pour sa propre survie.
Tiens : voilà une image de Lecornu lorsqu'il ne fait pas de politique.



La viande est tellement chère... même avec un salaire de ministre, il peut pas se contenter d'aller chez le boucher et manger ce qui est déjà mort. Il doit tuer sa pitance de lui-même... pauvre ministre.

Après je doute qu'on trouve facilement du gibier dans toutes les boucheries Par rapport au poulet le Faisan a un gout unique et bien supérieur

[Kit]

et les cons promis ?

Tu nous Kit ?

[ClintReborn]

Budget de la Sécu : Lecornu et Faure remportent leur « pari » sur un fil
https://www.mediapart.fr/journal/politi ... sur-un-fil

Au final cela tient la politique des compromis

[Kit]

avec un peu de retard

[Kit]

[Gekko]

[Next]

Qu'est-ce qu'il peut être nul. C'est effarant que ce type parvienne à figurer parmi les leaders d'un groupe politique important (peu importe le groupe en soi).

[ClintReborn]

Qu'est-ce qu'il peut être nul. C'est effarant que ce type parvienne à figurer parmi les leaders d'un groupe politique important (peu importe le groupe en soi).

Ce n'est pas vraiment surprenant quand tu vois que des gens le considère comme un génie sauveur de la France... Notre perception des choses est apparemment diamétralement opposée a ses électeurs

[Zefurin]

Je l'ai vu ce matin dans le tramway... j'ai eu un fou rire.
Le "Non" de Roselyne Bachelot me tue à chaque fois...

[Gekko]

Moi c'est le sourire yeux fermés de Faudel et sourire crispé de l'autre ex petit journal qui m'explose.
Merci glupatate pour cette science du montage !

[Next]

Moi c'est le sourire yeux fermés de Faudel et sourire crispé de l'autre ex petit journal qui m'explose.
Merci glupatate pour cette science du montage !

J'ai mis du temps à reconnaître que c'était Faudel

[Gekko]

J'aurai pas su si j'avais pas vu un extrait de lui dans cette émission

[sokol]

:

Où trouve t il cette répartie ?

[ClintReborn]

Elle commence bien pour Trump l'année 2026

EN DIRECT, Venezuela : Donald Trump annonce que Nicolas Maduro a été « capturé » et confirme les frappes américaines
Le président américain a confirmé, samedi, l’opération menée par l’armée à Caracas et dans d’autres villes du pays. « Nicolas Maduro et sa femme ont été capturés et exfiltrés » en dehors du Venezuela, a-t-il écrit dans un message sur son réseau social.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

[Kahled]

Elle commence bien pour Trump l'année 2026

EN DIRECT, Venezuela : Donald Trump annonce que Nicolas Maduro a été « capturé » et confirme les frappes américaines
Le président américain a confirmé, samedi, l’opération menée par l’armée à Caracas et dans d’autres villes du pays. « Nicolas Maduro et sa femme ont été capturés et exfiltrés » en dehors du Venezuela, a-t-il écrit dans un message sur son réseau social.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

J’ai hâte de voir tous les droitards s’exprimer sur le sujet, eux qui nous sortaient leur fameux argument : « Trump n’a jamais commencé de guerre, il mérite le Prix Nobel de la Paix. »

[Next]

Elle commence bien pour Trump l'année 2026

EN DIRECT, Venezuela : Donald Trump annonce que Nicolas Maduro a été « capturé » et confirme les frappes américaines
Le président américain a confirmé, samedi, l’opération menée par l’armée à Caracas et dans d’autres villes du pays. « Nicolas Maduro et sa femme ont été capturés et exfiltrés » en dehors du Venezuela, a-t-il écrit dans un message sur son réseau social.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

J’ai hâte de voir tous les droitards s’exprimer sur le sujet, eux qui nous sortaient leur fameux argument : « Trump n’a jamais commencé de guerre, il mérite le Prix Nobel de la Paix. »

Quand bien même on sait que la raison profonde est le pétrole avant le reste, ils argueront les aspects dictatoriaux du régime (qui ne sont pas faux) et le narcotrafic. Ca fera passer la pilule sans soucis.

Reste à voir combien d'innocents auront perdu la vie pour tout ça encore une fois...

[Zefurin]

Trump a définitivement franchi le rubicond en ce début d'année.
Voilà...

Le pire c'est que du coup, qu'est ce qui l'empêche de faire la même chose pour Jens Frederik Nielsen (président du Groenland) ou alors Zélenski (sur la demande de Poutine) ?
Et oui, il faudra qu'on sache les morts nécessaires à toutes ses connneries.

[BOX OFFICE STORY]

Elle commence bien pour Trump l'année 2026

EN DIRECT, Venezuela : Donald Trump annonce que Nicolas Maduro a été « capturé » et confirme les frappes américaines
Le président américain a confirmé, samedi, l’opération menée par l’armée à Caracas et dans d’autres villes du pays. « Nicolas Maduro et sa femme ont été capturés et exfiltrés » en dehors du Venezuela, a-t-il écrit dans un message sur son réseau social.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

J’ai hâte de voir tous les droitards s’exprimer sur le sujet, eux qui nous sortaient leur fameux argument : « Trump n’a jamais commencé de guerre, il mérite le Prix Nobel de la Paix. »

Je suis droitard et je n'ai jamais dit de telles conneries.
Trump n'a pas le droit de s'introduire dans un Etat souverain et d'enlever le Président et sa femme pour les mettre en tôle aux USA. Mais bon le Venezuela ce n'est ni la Chine ni la Russie, à vaincre sans péril on triomphe sans gloire comme disait ma mère.

[Kahled]

Elle commence bien pour Trump l'année 2026

EN DIRECT, Venezuela : Donald Trump annonce que Nicolas Maduro a été « capturé » et confirme les frappes américaines
Le président américain a confirmé, samedi, l’opération menée par l’armée à Caracas et dans d’autres villes du pays. « Nicolas Maduro et sa femme ont été capturés et exfiltrés » en dehors du Venezuela, a-t-il écrit dans un message sur son réseau social.
https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

J’ai hâte de voir tous les droitards s’exprimer sur le sujet, eux qui nous sortaient leur fameux argument : « Trump n’a jamais commencé de guerre, il mérite le Prix Nobel de la Paix. »

Je suis droitard et je n'ai jamais dit de telles conneries.
Trump n'a pas le droit de s'introduire dans un Etat souverain et d'enlever le Président et sa femme pour les mettre en tôle aux USA.

Super. Ben continue comme ça.

[BOX OFFICE STORY]

Les USA ils vont placer direct Corina Machado ou il font quand même un semblant d'élection ?

[ClintReborn]

En tout cas la futur série TV sur Trump n'a pas besoin de scénaristes l'écriture a tout pour tenir en haleine dans le genre tragi-comique a un level jamais atteint

[BoBleMexicain]

Exécutions extrajudiciaires: Plus de 5 000 morts par les forces de l'ordre depuis 2014, présentées comme "résistance à l'autorité" mais coordonnées par des directives d'État impliquant Maduro et ses ministres.
​

Tortures systématiques: Usage généralisé contre opposants, manifestants et suspects, avec preuves de commanditaires au sommet (ministre de l'Intérieur, Défense).
​

Répression politique: Meurtres lors de manifestations (2014, 2017, 2019, 2024), garde nationale bolivarienne (GNB) impliquée dans viols, disparitions forcées et assassinats ciblés.

Preuves principales
Témoignages directs: 274 entretiens avec victimes, témoins et ex-responsables décrivant des ordres de répression donnés par Maduro et ministres (Intérieur, Défense).
​

Documents confidentiels: Dossiers judiciaires, chaînes de commandement et plans internes prouvant une coordination étatique pour exécutions (5 000+ morts depuis 2014) et tortures systématiques.
​

Méthodes documentées: Meurtres par balles (FAES, GNB), viols, asphyxie, chocs électriques, manipulations de preuves (corps déplacés pour simuler "résistance").
​

Conclusions ONU
"De bonnes raisons de penser que le président a ordonné ou contribué à commanditer les crimes avérés", qualifiés de possibles crimes contre l'humanité.

[ClintReborn]

Déjà que Trump est dans la mouise avec les multiples affaires douteuses qu'il accumule depuis des années avec sa popularité en chute libre il se passe maintenant de l'autorisation du congrès américain pour agir


ENTRETIEN. Frappes américaines au Venezuela : « Donald Trump agit sans se soucier du droit international »
Frappes en pleine nuit à Caracas, kidnapping d’un dictateur… L’opération américaine menée samedi matin au Venezuela ne respecte ni le cadre juridique international, ni tout à fait le droit des États-Unis, explique l’experte Nichole Bacharan dans un entretien à Ouest-France.

https://www.ouest-france.fr/monde/venez ... 77e15311d5

[MisterM]

Maduro n'était pas le président du Vénézuela. Je rappelle que son mandat s'est achevé en 2019 et qu'il n'a pas été réélu. Il ne s'est maintenu au pouvoir que par la force masquée par un simulacre d'élection, comme tant d'autres dans le monde.

Assez d'accord avec @BoBleMexicain sur ce sujet, la méthode pose problème mais le bilan de Maduro est au-delà du désastre.

[ClintReborn]

Maduro n'était pas le président du Vénézuela. Je rappelle que son mandat s'est achevé en 2019 et qu'il n'a pas été réélu. Il ne s'est maintenu au pouvoir que par la force masquée par un simulacre d'élection, comme tant d'autres dans le monde.

Assez d'accord avec @BoBleMexicain sur ce sujet, la méthode pose problème mais le bilan de Maduro est au-delà du désastre.

La question c'est : Est ce qu'on va remplacer un désastre par un autre ? Car le gouvernement US n'en à rien à faire de la population du Venezuela A son niveau peut être même que Trump imagine de constituer un nouvel état américain

EN DIRECT - Capture de Maduro à Caracas : les États-Unis «dirigeront» le Venezuela en attendant une transition «sûre», annonce Trump
https://www.lefigaro.fr/international/e ... s-20260103

[BOX OFFICE STORY]

Heureusement en France on a pas une goutte de pétrole. Ni un radis d'ailleurs.

[Kahled]

Maduro n'était pas le président du Vénézuela. Je rappelle que son mandat s'est achevé en 2019 et qu'il n'a pas été réélu. Il ne s'est maintenu au pouvoir que par la force masquée par un simulacre d'élection, comme tant d'autres dans le monde.

Assez d'accord avec @BoBleMexicain sur ce sujet, la méthode pose problème mais le bilan de Maduro est au-delà du désastre.

Ce qui me gêne dans son message c’est qu’il n’y a strictement aucune remise en question de l’agression militaire subie par le Venezuela de la part des USA. Il balance tout un tas de chiffres pour parler de la répression au Venezuela et ça donne l’impression qu’il légitime l’attaque. Alors qu’on sait très bien que Trump s’en fout de la démocratie et des droits humains.

Il le montre chaque jour dans son propre pays et il n’hésite pas à à collaborer activement et soutenir des régimes au moins aussi orduriers (Israël, l’Arabie Saoudite - entre autres exemples). La seule raison à cette attaque est d’ordre matériel : le pétrole.

[MisterM]

La question c'est : Est ce qu'on va remplacer un désastre par un autre ? Car le gouvernement US n'en à rien à faire de la population du Venezuela A son niveau peut être même que Trump imagine de constituer un nouvel état américain

Oui c'est juste, je réagissais uniquement à la "moralité" ou la légalité de sortir Maduro. Peut-il être illégal de virer celui qui n'est déjà pas légal à la base ? On peut constater que les réactions du peuple vénézuélien sont beaucoup moins mesurées que les nôtres.

Mais effectivement les perspectives ne sont pas roses quand on lit les propos des dirigeants US, l'opération a bafoué la loi des Etats-Unis eux-mêmes. Lire qu'un régime quasi-fasciste compte occuper et diriger un pays voisin n'a rien de rassurant, sans compter les menaces qui viennent d'être envoyées à la Colombie qui elle a un dirigeant légitimement élu.

[MisterM]

Ce qui me gêne dans son message c’est qu’il n’y a strictement aucune remise en question de l’agression militaire subie par le Venezuela de la part des USA. Il balance tout un tas de chiffres pour parler de la répression au Venezuela et ça donne l’impression qu’il légitime l’attaque. Alors qu’on sait très bien que Trump s’en fout de la démocratie et des droits humains.

Il le montre chaque jour dans son propre pays et il n’hésite pas à à collaborer activement et soutenir des régimes au moins aussi orduriers (Israël, l’Arabie Saoudite - entre autres exemples). La seule raison à cette attaque est d’ordre matériel : le pétrole.

Les raisons de Trump n'ont évidemment rien à voir avec les droits ou la défense du peuple vénézuélien, mais il fallait bien que Maduro parte et malheureusement ça fait longtemps qu'on a compris que ça ne pouvait passer que par la force. Et ça fait des années que ça devenait urgent, ce pays était un martyre.
Trump a surtout profité qu'en raison de la nature de ce régime, son opération pouvait se revêtir d'une certaine légitimité.

[ClintReborn]

La question c'est : Est ce qu'on va remplacer un désastre par un autre ? Car le gouvernement US n'en à rien à faire de la population du Venezuela A son niveau peut être même que Trump imagine de constituer un nouvel état américain

Oui c'est juste, je réagissais uniquement à la "moralité" ou la légalité de sortir Maduro. Peut-il être illégal de virer celui qui n'est déjà pas légal à la base ? On peut constater que les réactions du peuple vénézuélien sont beaucoup moins mesurées que les nôtres.

Mais effectivement les perspectives ne sont pas roses quand on lit les propos des dirigeants US, l'opération a bafoué la loi des Etats-Unis eux-mêmes. Lire qu'un régime quasi-fasciste compte occuper et diriger un pays voisin n'a rien de rassurant, sans compter les menaces qui viennent d'être envoyées à la Colombie qui elle a un dirigeant légitimement élu.

Après au regard de l'histoire c'est loin très loin d'être la première ingérence Américaine en Amérique du sud Ce qui change c'est de se salir directement les mains au grand jour

Intervention américaine dans les coups d'État en Amérique latine
https://fr.wikipedia.org/wiki/Intervent ... que_latine

[Next]