Dumas - Diable noir, Ladj Ly (202?)

[PierrotDameron]

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Le communiqué de presse : https://cartel.hosting.augure.com/Augur ... 7693de2be5

DUMAS – DIABLE NOIR est une adaptation libre de la bande dessinée Le Premier Dumas créée par Salva Rubio et Ruben del Rincón et publiée par Glénat. Cette saga épique raconte l’histoire vraie exceptionnelle d’un esclave caribéen qui est devenu une figure légendaire de l’histoire française. Né à Saint-Domingue (aujourd’hui Haïti) en 1762 dans un milieu modeste, Thomas, le futur « Général Dumas », est devenu un héros de la Révolution française et un fervent défenseur des droits de l’Homme. D’un tempérament inébranlable, le général Dumas s’est lancé dans une audacieuse carrière militaire et a notamment servi sous les ordres de Napoléon Bonaparte, jusqu’à ce que leurs chemins divergent... Il aura trois enfants, le plus jeune d'entre eux, Alexandre Dumas, romancera la vie de son père et écrira certains des chefs-d'œuvre les plus populaires de la littérature française dont Les Trois Mousquetaires et Le Comte de Monte-Cristo.

[Gekko]

Donc ce projet s'inscrit indirectement au DCU (Dumas Cinematic Universe) ?
Je sais plus qui a les droits, si c'est Pathé ou Gaumont qui nous a pondu Les 3 mousquetaires et Monte Cristo dernièrement...

[Tulio]

[mention]Gekko[/mention] C'est bel et bien Pathé qui produit tous ces projets !

On va me dire que je radote mais, dans l'optique de créer un univers cinématographique inspiré de notre patrimoine littéraire, je trouve qu'ils devraient plutôt adapter Verne au lieu de se focaliser sur Dumas. Une série des films adaptés des Voyages extraordinaires, je paierais cher pour voir ça au cinéma.

[Ragounet]

Ce ne serait pas les mêmes budgets... Verne, c'est de la SF, ça suppose de gros moyens niveau décors, SFX, etc.

Si tu veux quelque chose de crédible, c'est 80-100 M€ minimum, le cinéma français, en langue française (donc cast essentiellement français / francophone), ne peut se le permettre.

[Gekko]

Exactement.

[Tulio]

Les romans de Verne sont pourtant adaptés à la télévision, souvent via des coproductions européennes, alors pourquoi pas sur grand écran ?

Je ne suis pas sûr que Michel Strogoff serait forcément plus cher à produire que Monte-Cristo, même si le personnage est moins identifiable.

[NaughtyDog]

Rassam a dit à demi-mots qu'ils planchent sur Jules Verne

[Ragounet]

Il y a eu une série européenne (diffusée cet été sur France 2 dans l'indifférence générale) sur une œuvre de Verne récemment, ça fait assez cheap les effets spéciaux.

https://m.imdb.com/title/tt15286302/?re ... 1_cred_i_1

Et le format série permet de réduire les effets spéciaux et augmenter les dialogues là où un film, ça va à l'essentiel.

Et Michel Strogoff, personne connait. Quand on pense Verne, on pense 20 000 lieues sous les mers, Voyage au centre de la Terre ou Le Tour du monde en 80 jours... Et c'est pas avec quelques dizaines de M€ sur tu auras un truc digeste à l'écran.

Avec les romans de Dumas, tu peux utiliser les décors naturels et le patrimoine architectural, pas de grosses bêtes à l'écran...

[Kit]

Il y a eu une série européenne (diffusée cet été sur France 2 dans l'indifférence générale) sur une œuvre de Verne récemment, ça fait assez cheap les effets spéciaux.

https://m.imdb.com/title/tt15286302/?re ... 1_cred_i_1

Et le format série permet de réduire les effets spéciaux et augmenter les dialogues là où un film, ça va à l'essentiel.

Et Michel Strogoff, personne connait. Quand on pense Verne, on pense 20 000 lieues sous les mers, Voyage au centre de la Terre ou Le Tour du monde en 80 jours... Et c'est pas avec quelques dizaines de M€ sur tu auras un truc digeste à l'écran.

Avec les romans de Dumas, tu peux utiliser les décors naturels et le patrimoine architectural, pas de grosses bêtes à l'écran...

je connais Michel Strogoff en film avec Curd Jürgens, en série avec Raimund Harmstorf

[Redzing]

Et Michel Strogoff, personne connait. Quand on pense Verne, on pense 20 000 lieues sous les mers, Voyage au centre de la Terre ou Le Tour du monde en 80 jours... Et c'est pas avec quelques dizaines de M€ sur tu auras un truc digeste à l'écran.

Sauf à faire un film d'animation !
Il n'y aurait clairement pas le même niveau de fréquentation en salles (cf. Mars Express, jolie réussite de 2023 mais limité à 200 000 entrées) mais ça permettrait de bien maîtriser le budget.

[Tulio]

Et Michel Strogoff, personne connait. Quand on pense Verne, on pense 20 000 lieues sous les mers, Voyage au centre de la Terre ou Le Tour du monde en 80 jours... Et c'est pas avec quelques dizaines de M€ sur tu auras un truc digeste à l'écran.

Sauf à faire un film d'animation !

Un univers adapté de Verne similaire au DCU que prépare James Gunn, qui alternerait films en prise de vues réelles et projets animés, ça me va aussi.

[PierrotDameron]

[NaughtyDog]

Du coup jpige pas le projet

Ça parle d'epic adventure alors qu'à la base le film était vendu comme un biopic sur Dumas Sr mdr

PS : Cassel a eu le seum de pas jouer dans Les Misérables en 2019 du coup il se rattrappe

[Breaking the Bat]

Ils ont pas mieux qu'Omar Sy à mettre en tête d'affiche ?
En tout cas ça respire pas la confiance en ramenant Civil et Cassel, donc deux mousquetaires bien connus du grand public !

[Tulio]

Du coup jpige pas le projet

Ça parme d'epic adventure alors qu'à la base le film était vendu comme un biopic sur Dumas Sr mdr

Les deux ne sont pas forcément incompatibles, Dumas grand-père ayant mené une vie assez mouvementée.

La question que je me pose : est-ce que Civil et Cassel reprendront leurs rôles de d'Artagan et Aramis (ou incarneront des personnages qui auraient inspiré ceux de Dumas père) ? L'annonce du projet évoquant "une adaptation libre", on aurait là le premier exemple de multivers à la française.

Ils ont pas mieux qu'Omar Sy à mettre en tête d'affiche ?

D'après l'article de Variety, c'est Théo Christine (et non Omar Sy) qui interprétera le rôle principal.

[NaughtyDog]

Ils ont pas mieux qu'Omar Sy à mettre en tête d'affiche ?
En tout cas ça respire pas la confiance en ramenant Civil et Cassel, donc deux mousquetaires bien connus du grand public !

Bah t'aurai pris qui à part Omar Sy ?
Jean-Pascal Zadi ?

[NaughtyDog]

Ils ont pas mieux qu'Omar Sy à mettre en tête d'affiche ?

D'après l'article de Variety, c'est Théo Christine (et non Omar Sy) qui interprétera le rôle principal.
[/quote]

Theo Christine sera le père d'Alexandre, mais Omar sera le grand pater familias

[Ragounet]

C'était des mulâtres les Dumas. Avec Omar Sy, on s'éloigne de ce type de physique. J'aurais bien vu Fabrice Eboué dans ce rôle mais c'est sûr qu'il est moins « bankable ».

[Tulio]

Theo Christine sera Alexandre, mais Omar sera le pater familias

Ah oui c'est déjà plus cohérent !

C'était des mulâtres les Dumas. Avec Omar Sy, on s'éloigne de ce type de physique.

Théo Christine (qui est métis) interprétant Dumas père et Omar Sy le grand-père, le casting me semble au contraire logique.
Reste à savoir si Dumas père apparaîtra seulement en fin de film, ou s'il accompagnera le grand-père au cours de ses aventures.

[aureliagreen]

Et Michel Strogoff, personne connait. Quand on pense Verne, on pense 20 000 lieues sous les mers, Voyage au centre de la Terre ou Le Tour du monde en 80 jours... Et c'est pas avec quelques dizaines de M€ sur tu auras un truc digeste à l'écran.

Avec les romans de Dumas, tu peux utiliser les décors naturels et le patrimoine architectural, pas de grosses bêtes à l'écran...

je connais Michel Strogoff en film avec Curd Jürgens, en série avec Raimund Harmstorf

Fabuleuse série, en effet, dont se souviennent tous les téléspectateurs de l'époque (immense succès il est vrai). Une production pan-européenne, avec des acteurs également pan-européens, par-delà même le Rideau de Fer (Ogareff était joué par un acteur roumain et Féofar Khan par un hongrois), avec de magnifiques musiques de Vladimir Cosma. Une production comme on n'en fait plus vraiment de nos jours.



Et dire que sans ça, Michel Strogoff le roman n'est pas connu, cela est vraiment très exagéré. Certes, les nouvelles (et creuses) générations ne peuvent guère le connaître, car de toute façon elles ne se souviennent même plus de ce qui a plus de six ans. Mais je me souviens bien que pour les plus anciennes, c'était un classique, bien qu'il ne comprenne pas de machines extraordinaires ni de mondes perdus. Et connu dans le monde entier, comme le montre le fait que les japonais en ont fait une série d'animation en 97. Alors à priori, il n'y aurait rien d'incongru à en faire un film, que les plus jeunes ne connaissent rien de Jules Verne en général n'est pas si important (après tout, c'était pareil de Monte-Christo...) ; si ce n'est que le contexte actuel ne s'y prête pas bien du tout.

[Tulio]

le contexte actuel ne s'y prête pas bien du tout

Au contraire, ce serait très pertinent d'adapter Michel Strogoff au vu du contexte actuel !
Une adaptation dépeignant l'oppression du peuple russe par un dirigeant tyrannique, les producteurs français s'en honoreraient.

[Kit]

le contexte actuel ne s'y prête pas bien du tout

Au contraire, ce serait très pertinent d'adapter Michel Strogoff au vu du contexte actuel !
Une adaptation dépeignant l'oppression du peuple russe par un dirigeant tyrannique, les producteurs français s'en honoreraient.

Arte viens de rediffuser le film avec Curd Jürgens

[Prisoner]

Ils ont pas mieux qu'Omar Sy à mettre en tête d'affiche ?

D'après l'article de Variety, c'est Théo Christine (et non Omar Sy) qui interprétera le rôle principal.

Theo Christine sera Alexandre, mais Omar sera le pater familias
[/quote]

Le rôle de la mère sera en tout cas tenu par

[aureliagreen]

le contexte actuel ne s'y prête pas bien du tout

Au contraire, ce serait très pertinent d'adapter Michel Strogoff au vu du contexte actuel !
Une adaptation dépeignant l'oppression du peuple russe par un dirigeant tyrannique, les producteurs français s'en honoreraient.

Non, bien à l'opposé, cela ne serait vu que comme une tentative de plus de mettre de l'huile sur le feu et de semer la haine contre les Russes. Et ce serait en plus complètement à l'envers des intentions de Jules Verne, qui, à une époque où les relations entre France et Russie étaient assez difficiles, essayait de rapprocher ces pays et de tisser des liens en donnant une image positive et intégrée à l'Europe de la Russie.

[MisterM]

Au contraire, ce serait très pertinent d'adapter Michel Strogoff au vu du contexte actuel !
Une adaptation dépeignant l'oppression du peuple russe par un dirigeant tyrannique, les producteurs français s'en honoreraient.

Non, bien à l'opposé, cela ne serait vu que comme une tentative de plus de mettre de l'huile sur le feu et de semer la haine contre les Russes.

"Serait vu", par qui ? Je vois mal comment un film dont le héros est russe et qui parlerait de l'oppression du peuple par ses dirigeants (ce qui a été le cas presque sans discontinuer depuis 400 ans en Russie) pourrait être pris comme "haine contre les Russes".

Ceci dit, comme toi je n'ai pas le souvenir que le roman prenait cet angle, dans mon souvenir le Tsar était loin d'être un antagoniste (mais je l'ai lu il y a bien longtemps). Là où c'est un petit peu plus problématique c'est la représentation des Tatars évidemment.

[Tulio]

Ceci dit, comme toi je n'ai pas le souvenir que le roman prenait cet angle, dans mon souvenir le Tsar était loin d'être un antagoniste

Oui, le roman est complètement tsariste. D'où l'intérêt d'une adaptation plus critique de cet aspect (comme pour Narnia finalement ).

[aureliagreen]

Alors (outre que je n'ai guère de doutes sur la façon dont de nombreux Russes verraient une fiction étrangère se mêlant de les "'éclairer"), attention à l'anachronisme. Jules Verne essayait de présenter nettement la Russie comme un pays européen, et prenait le parti du Tsar contre les Tatars, les Tartares comme on disait alors. Mais Alexandre II était clairement vu comme un empereur réformiste, engagé dans une grande campagne de modernisation de son pays, sa lutte contre le servage en étant un exemple symbolique. Et les Français n'ont guère eu par le passé de problèmes à faire des fictions sur l'époque napoléonienne en prenant un parti-pris favorable à l'Empereur, par exemple.

La représentation des Tatars eux-mêmes est en effet un peu problématique de nos jours, s'il évitait un trop grand manichéisme, Jules Verne n'en était pas moins un européen blanc de son époque, empli de préjugés, et il y avait un peu de péril jaune dans leur description. Il serait difficile maintenant d'en faire une retranscription exacte, toute comme cela le serait pour une adaptation fidèle de Flash Gordon (c'était encore possible en 1980, mais en 45 ans les choses ont changé). La série de 1975 avait cependant essayé de donner une représentation moins caricaturale et plus progressiste, en montrant le frère du Tsar faire preuve de préjugés malvenus envers les Tatars, et en faisant d'Ogareff bien plus que le traître du roman, mais un demi-tartare moderniste, opposé au traditionalisme de Féofar Khan, par exemple. C'était une façon de faire une approche plus travaillée, sans trahir vraiment le texte d'origine.

[MisterM]

Je suis d'accord, ce serait plus équilibré d'essayer de prendre de la hauteur et présenter les deux partis comme des peuples voisins qui ne se comprennent pas et sont amenés à une guerre inutile, même si dans les faits historiques ils ont plutôt été ennemis jurés, l'un alternativement l'oppresseur de l'autre.
Dans ce cadre Ogareff serait vraiment l'antagoniste idéal qui instrumentalise la peur de chaque côté sans aucun scrupules.

Mais bon, franchement il y a plus "urgent" et "sexy" à adapter de Jules Verne, à commencer par cette réadaptation de 20 000 lieues sous les Mers qui ne cesse de se faire attendre.

[Tulio]

Mais bon, franchement il y a plus "urgent" et "sexy" à adapter de Jules Verne, à commencer par cette réadaptation de 20 000 lieues sous les Mers qui ne cesse de se faire attendre.

Il y a bien eu la série Nautfilus, sortie l'année dernière dans l'indifférence générale :



Ce qui est étonnant quand on connaît le nombre de cinéastes qui ont envisagé d'adapter le roman : Gans, Fincher, Mangold, Singer, etc.

[MisterM]

Il y a bien eu la série Nautfilus, sortie l'année dernière dans l'indifférence générale :

Ah oui, et je peux comprendre pourquoi après la BA.

Effectivement c'est bizarre que le sujet ait posé autant de problèmes à tant de monde, ça s'explique parfois mais le contexte était particulièrement propice il y a 5-10 ans.

[Redzing]

Effectivement c'est bizarre que le sujet ait posé autant de problèmes à tant de monde, ça s'explique parfois mais le contexte était particulièrement propice il y a 5-10 ans.

20 000 lieues sous les Mers, c'est quand même 4 problèmes (a minima) à gérer :
- un film aquatique - ça coute toujours beaucoup plus cher
- le capitaine Nemo n'est pas un héros (certes ce n'est pas le protagoniste du récit, mais c'est lui que tout le monde connait)
- le roman d'origine est quand même un peu chiant - des descriptions à n'en plus finir d'espèces marines, un final ridicule et abrupt
- tout le monde s'est largement inspiré du roman ou de son adaptation très sympathique de Richard Fleischer. Difficile de faire quelque chose de vraiment singulier avec l'adaptation du roman.

Je trouve beaucoup plus intéressantes à adapter des oeuvres comme l'Île Mystérieuse (ou comment des évadés parviennent à construire tout une civilisation juste sur une île). Ou Paris au 20ème siècle, roman moins connu de Verne, mais récit de SF dystopique très noir et très drôle vu d'aujourd'hui, qui entre les bonnes mains pourrait donner un truc énorme.

[Kit]

Effectivement c'est bizarre que le sujet ait posé autant de problèmes à tant de monde, ça s'explique parfois mais le contexte était particulièrement propice il y a 5-10 ans.

20 000 lieues sous les Mers, c'est quand même 4 problèmes (a minima) à gérer :
- un film aquatique - ça coute toujours beaucoup plus cher
- le capitaine Nemo n'est pas un héros (certes ce n'est pas le protagoniste du récit, mais c'est lui que tout le monde connait)
- le roman d'origine est quand même un peu chiant - des descriptions à n'en plus finir d'espèces marines, un final ridicule et abrupt
- tout le monde s'est largement inspiré du roman ou de son adaptation très sympathique de Richard Fleischer. Difficile de faire quelque chose de vraiment singulier avec l'adaptation du roman.

Je trouve beaucoup plus intéressantes à adapter des oeuvres comme l'Île Mystérieuse (ou comment des évadés parviennent à construire tout une civilisation juste sur une île). Ou Paris au 20ème siècle, roman moins connu de Verne, mais récit de SF dystopique très noir et très drôle vu d'aujourd'hui, qui entre les bonnes mains pourrait donner un truc énorme.

L'Île mystérieuse a été adaptée en feuilleton dans les années 70 avec Omar Sharif,Philippe Nicaud, Jess hahn, je n'en étais pas vraiment fan.
en lecture, plutôt que Jules Verne, j'avais apprécié lire Les Voyages excentriques de Paul d'Ivoi bien sûr inspirés des voyages extraordinaires de Verne, dont le premier tome Les Cinq Sous de Lavarède (parodie de Le Tour du monde en quatre-vingts jours) avait été adapté en film avec Fernandel (d'ailleurs j'ai le dvd -que je n'ai jamais regardé ), l'un des tomes Cigale en Chine je crois m'a rappelé les évènements du film Les 55 jours de Pékin de Nicholas Ray

[MisterM]

- le roman d'origine est quand même un peu chiant - des descriptions à n'en plus finir d'espèces marines, un final ridicule et abrupt

Le problème a déjà été balayé en 54, je ne pense pas que ce soit un problème.
De même que le cas Nemo qui est au contraire très populaire, c'est le principal attrait de cette histoire depuis très longtemps. On peut en faire un antagoniste ou un allié selon le contexte tant il occupe de figures archétypales dans le roman.

Après c'est vrai qu'un film avec de l'eau c'est très coûteux (bien que des piscines devraient suffire aux scènes d'action) et qu'il est difficile de se détacher du visuel de l'original. Mais on ne peut pas dire qu'on soit tellement inondé de steampunk aujourd'hui, il y a la place à la créativité comme Arcane l'a rappelé récemment.

Maintenant, oui il y a d'autres romans de Verne qui pourraient profiter d'une adaptation, mais 20 000 lieues est le plus populaire et de très loin.