Le Cercle des profileurs disparus

Inutile de vénérer Godard pour venir discuter sur ce forum. Le Général vous permet en effet d'aborder tous les sujets outre le cinéma.
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Pale
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ClintReborn a écrit : sam. 11 déc. 2021 18:21 Que quoi ? :lol: Quelle est cette hérésie Américaine ? :lol:
Vestimentairement rien ne va c'est le siècle de louis 14 ou le 19eme siècle revisité ? Après Cyrano j'ai vraiment l'impression d'être dans un monde parallèle ils ont tous péter un câble aux states ? :lol:
Apparemment c'est australien :D
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Pale
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Désolé mais non. Spielberg ou pas, je ne souhaiterais pas ce film à mon pire ennemi. Je n'ai pas vu le Wise mais c'est peut-être celui-là que j'aurais du regarder à la place du Spielby. Déjà la durée est abominable mais le plus gros souci à mes yeux de ce West Side Story version 2021, c'est qu'il est incroyablement archaïque. Et puis toute cette emphase affichée ici et là, c'est juste ridicule et gênant.
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West Side Story de 1962 c'est mon premier Blu Ray acheté..mon film musical préféré... C'est un peu comme si on me disait qu'on allait faire un remake de La grande illusion ou de 2001...
http://www.boxofficestory.com/
La pierre philosophale transformait le plomb en or.
Disney transforme l'or en merde.
Kevin Feige tu fais de la merde.
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J'ai également vu :

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Très certainement un des meilleurs Fuqua qui signe un grand drame policier et en même temps un chassé-croisé entre différents personnages. Même si il s'est fait pas mal discret ces dernières années, Richard Gere est vraiment un excellent acteur.

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Je n'en attendais rien et c'est une immense surprise. La Délicatesse est une petite merveille. Les acteurs, l'histoire, la musique, tout est magnifique.
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BOX OFFICE STORY a écrit : sam. 11 déc. 2021 23:23 West Side Story de 1962 c'est mon premier Blu Ray acheté..mon film musical préféré... C'est un peu comme si on me disait qu'on allait faire un remake de La grande illusion ou de 2001...
Ça va faire un bide de malade. On était 3 dans la salle. Un samedi soir dans un multiplexe.
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NaughtyDog
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BOX OFFICE STORY a écrit : sam. 11 déc. 2021 23:23 West Side Story de 1962 c'est mon premier Blu Ray acheté..mon film musical préféré... C'est un peu comme si on me disait qu'on allait faire un remake de La grande illusion ou de 2001...
Meilleur que le Wise !
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Pale a écrit : sam. 11 déc. 2021 23:06 Image

Désolé mais non. Spielberg ou pas, je ne souhaiterais pas ce film à mon pire ennemi. Je n'ai pas vu le Wise mais c'est peut-être celui-là que j'aurais du regarder à la place du Spielby. Déjà la durée est abominable mais le plus gros souci à mes yeux de ce West Side Story version 2021, c'est qu'il est incroyablement archaïque. Et puis toute cette emphase affichée ici et là, c'est juste ridicule et gênant.
Tu t'es trompé de salle c'est pas possible :D
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NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 01:13 Tu t'es trompé de salle c'est pas possible :D
Non :D

Non mais c'est comme si ils décidaient de refaire Grease mais exactement de la même façon sans un regard actuel et contemporain. J'ai hâte de voir les avis sur Le Centre si quelqu'un a le courage d'y aller :D
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yhi
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Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 08:03 sans un regard actuel et contemporain. J'ai hâte de voir les avis sur Le Centre si quelqu'un a le courage d'y aller :D
Roméo et Juliette c'est intemporel de toute façon :hehe:

J'ai trouvé ça assez excellent pour ma part, même si comme l'original je trouve que la fin tire un peu trop en longueur.
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Wickaël
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Pale a écrit : sam. 11 déc. 2021 23:06 Image

Désolé mais non. Spielberg ou pas, je ne souhaiterais pas ce film à mon pire ennemi. Je n'ai pas vu le Wise mais c'est peut-être celui-là que j'aurais du regarder à la place du Spielby. Déjà la durée est abominable mais le plus gros souci à mes yeux de ce West Side Story version 2021, c'est qu'il est incroyablement archaïque. Et puis toute cette emphase affichée ici et là, c'est juste ridicule et gênant.
Je savais que ça sentait la daube.
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parler de daube ca tombe dans l excessivité ( d autant que la daube c'est ultra bon )
les Jets et les Sharks sont forcement encore la et Bernstein aussi dans une nouvelle orchestration , mais c'est pas archaïque pour autant .
un remake consiste pas a refaire WSS sur du hip hop et des wesh wesh
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BoBleMexicain a écrit : dim. 12 déc. 2021 09:50 parler de daube ca tombe dans l excessivité ( d autant que la daube c'est ultra bon )
les Jets et les Sharks sont forcement encore la et Bernstein aussi dans une nouvelle orchestration , mais c'est pas archaïque pour autant .
un remake consiste pas a refaire WSS sur du hip hop et des wesh wesh
Ce que je trouve archaïque c'est l'attitude, le maniérisme et l'emphase des personnages et de tout le reste en fait. Si j'avais vu l'ancienne version, j'aurais certainement adhéré en remettant ça dans le contexte de l'époque. Mais ici j'ai vraiment trouvé ça pompeux à l'extrême. Ça donne au film une allure de remake cadavérique.
Modifié en dernier par Pale le dim. 12 déc. 2021 11:31, modifié 1 fois.
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Après le destruction porn, voici un nouveau genre : le désespoir porn. Dénué de nuances et de subtilités, le film atteint un niveau de complaisance dans le désespoir et la misère assez effarant. Le film se permet même le luxe d'instaurer un suspense bien rance dans sa dernière ligne droite. Le film utilise aussi la carte des violons à coup de flashbacks bien redondants et mièvres pour faire pleurer dans les chaumières.
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[mention]Wickaël[/mention] Et The Suicide Squad sinon ? :D
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Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:17
BoBleMexicain a écrit : dim. 12 déc. 2021 09:50 parler de daube ca tombe dans l excessivité ( d autant que la daube c'est ultra bon )
les Jets et les Sharks sont forcement encore la et Bernstein aussi dans une nouvelle orchestration , mais c'est pas archaïque pour autant .
un remake consiste pas a refaire WSS sur du hip hop et des wesh wesh
Ce que je trouve archaïque c'est l'attitude, le maniérisme et l'emphase des personnages et de tout le reste en fait. Si j'avais vu l'ancienne version, j'aurais certainement adhéré en remettant ça dans le contexte de l'époque. Mais ici j'ai vraiment trouvé ça pompeux à l'extrême. Ça donne au film une allure de remake cadavérique.
c'est pas complètement faux , maniérisme et emphase me semble indispensable si l'on visionne le premier , sans doute parce que au delà de la comédie musicale on est presque dans du ballet dans certaines scènes , pour le coups on ne peut reprocher a tonton Steven d'avoir bien capté cette sensation , ce qui serait intéressant serait de connaitre les pourcentages des gens qui connaissent les deux , dans quels sens ils les ont regardé et si on aime un sans aimer l autre ( sur ce point je penses que non )
on est pas sur une relecture mais clairement sur un remake pur et dur .
la perception ya 60 ans avec celle d aujourd'hui est forcément différente .
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Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:28 Image

Après le destruction porn, voici un nouveau genre : le désespoir porn. Dénué de nuances et de subtilités, le film atteint un niveau de complaisance dans le désespoir et la misère assez effarant. Le film se permet même le luxe d'instaurer un suspense bien rance dans sa dernière ligne droite. Le film utilise aussi la carte des violons à coup de flashbacks bien redondants et mièvres pour faire pleurer dans les chaumières.
vu ce matin avant "boite noire"
peu de chose a sauver . je déteste les films ou des le premier quart d heure tout le scenario est déjà écrit dans ma tète . ( et si j étais bon dans ce domaine je ne serais pas la a critiquer ceux des autres mais a écrire les miens :lol: )
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BoBleMexicain a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:57 vu ce matin avant "boite noire"
peu de chose a sauver . je déteste les films ou des le premier quart d heure tout le scenario est déjà écrit dans ma tète . ( et si j étais bon dans ce domaine je ne serais pas la a critiquer ceux des autres mais a écrire les miens :lol: )
Tu t'es bien rattrapé avec Boîte noire, j'en garde un bon souvenir. La scène de fin quand on revit le drame, ça m'avait collé au siège.
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[mention]Pale[/mention] t'as enchaîné ! J'aime beaucoup la délicatesse aussi!
[mention]BoBleMexicain[/mention] mon plat préféré la daube 🥰
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Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:33 @Wickaël Et The Suicide Squad sinon ? :D
Le film enterre le précédent dès la scène d'intro. C'est violent, drôle avec des petites touches d'émotion. Un très bon spectacle avec de l'action over the top tout du long.

8/10
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NaughtyDog
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Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 08:03
NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 01:13 Tu t'es trompé de salle c'est pas possible :D
Non :D

Non mais c'est comme si ils décidaient de refaire Grease mais exactement de la même façon sans un regard actuel et contemporain. J'ai hâte de voir les avis sur Le Centre si quelqu'un a le courage d'y aller :D
Pour le coup jcomprends pas trop vu que le propos est tjs actuel, et que le tout est franchement modernisé par rapport au film de 61
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Je crois que Pale n'aime juste pas la théâtralité propre à ce type de production de Broadway.
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yhi a écrit : dim. 12 déc. 2021 13:58 Je crois que Pale n'aime juste pas la théâtralité propre à ce type de production de Broadway.
Il y a aussi l'histoire d'amour que je trouve d'une naïveté confondante à l'heure actuelle :D Ça y est, ils ont dansé une minute, il a fait son regard de merlan frit et c'est devenu un amour incommensurable. Je n'ai pas cru un seul instant à cette passion, la passion ne se ressent pas une seconde tellement les interprètes sont mous du genou. Et le pire... Le gars a tué le frère mais bon la sœur couche quand même avec Tony tranquille le soir même :D
Modifié en dernier par Pale le dim. 12 déc. 2021 14:17, modifié 2 fois.
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ClintReborn
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NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 13:54
Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 08:03
NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 01:13 Tu t'es trompé de salle c'est pas possible :D
Non :D

Non mais c'est comme si ils décidaient de refaire Grease mais exactement de la même façon sans un regard actuel et contemporain. J'ai hâte de voir les avis sur Le Centre si quelqu'un a le courage d'y aller :D
Pour le coup jcomprends pas trop vu que le propos est tjs actuel, et que le tout est franchement modernisé par rapport au film de 61

Comment ça l'histoire se passe bien toujours dans les années 50 non? :saint:
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
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ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:15 Comment ça l'histoire se passe bien toujours dans les années 50 non? :saint:
Non mais ils ont mis un transgenre dedans pour que ça sonne plus moderne.
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Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:18
ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:15 Comment ça l'histoire se passe bien toujours dans les années 50 non? :saint:
Non mais ils ont mis un transgenre dedans pour que ça sonne plus moderne.
What :lol: Un transgenre dans la société ultra puritaine des années 50 :ouch: Je n'ai vu que la bande annonce mais cela sonne faux il n'est pas possible de refaire ce qui a déjà été fait les acteurs de l'époque, les chorégraphes etc ont vécu cette époque ils en ont été les produits et ont créer cette œuvre... Si on voulait vraiment refaire un west side story alors faut le transposer complètement a notre époque :lol: :roll:
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
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BoBleMexicain a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:55
Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:17
BoBleMexicain a écrit : dim. 12 déc. 2021 09:50 parler de daube ca tombe dans l excessivité ( d autant que la daube c'est ultra bon )
les Jets et les Sharks sont forcement encore la et Bernstein aussi dans une nouvelle orchestration , mais c'est pas archaïque pour autant .
un remake consiste pas a refaire WSS sur du hip hop et des wesh wesh
Ce que je trouve archaïque c'est l'attitude, le maniérisme et l'emphase des personnages et de tout le reste en fait. Si j'avais vu l'ancienne version, j'aurais certainement adhéré en remettant ça dans le contexte de l'époque. Mais ici j'ai vraiment trouvé ça pompeux à l'extrême. Ça donne au film une allure de remake cadavérique.
c'est pas complètement faux , maniérisme et emphase me semble indispensable si l'on visionne le premier , sans doute parce que au delà de la comédie musicale on est presque dans du ballet dans certaines scènes , pour le coups on ne peut reprocher a tonton Steven d'avoir bien capté cette sensation , ce qui serait intéressant serait de connaitre les pourcentages des gens qui connaissent les deux , dans quels sens ils les ont regardé et si on aime un sans aimer l autre ( sur ce point je penses que non )
on est pas sur une relecture mais clairement sur un remake pur et dur .
la perception ya 60 ans avec celle d aujourd'hui est forcément différente .
West side story a été exploité pendant 20 ans au cinéma. Il était encore projeté en France en ressortie dans les années 80 et il a toujours fait des entrées. J'étais au lycée en terminale je crois quand la télé l'a passé pour la première fois, cela devait être à noël 1985 et cela a été un évènement, on en parlait tous en classe. WSS a toujours eu une réputation de classique absolu comme le Ben Hur de 1960 ou le lawrence d'Arabie de 1963 ou Le Pont de la Rivière Kwaï en 1957 voire ET en 1982 ... le genre de films ou faire un remake est un peu casse gueule par définition. D'ailleurs Ben Hur a eu son remake qui s'est explosé...
J'ai rien contre le remake de Spielberg ceci étant, mais pour ma part c'est comme si il avait fait un remake de Lawrence d'Arabie (mon film préféré all-time) ce serait un non merci, mais poliment. Maintenant je suis étonné du score du film aux USA, 10 millions c'est faible et je comprends ceux qui pensent qu'il peut engranger pas mal avec le temps, pourquoi pas...Il est vrai que les USA et la GB ce sont les pays des comédies musicales...Encore récemment Chicago avait facilement dépassé les 100 millions de dollars,, sans compter des films comme Moulin Rouge etc...Que le film ne marche pas en France est logique bien que West Side a été un rare carton (sur 20 ans) du film... Mais aux USA c'est plus surprenant surtout qu'il y a le nom de Spielberg...
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Les américains n'ont peut être pas envie de ce remake ? C'est comme toucher a "Chantons sous la pluie" :saint: :lol: Un ultra classique est un classique on penserait pas a refaire un classique avec Fred Astaire non plus car ce sont avant tout des rencontres entre plusieurs artistes qui ont donner des œuvres uniques visuelles, techniques et musicales ... pourquoi vouloir moderniser quelque chose qui se passe 60 ans ou 80 ans auparavant il est impossible de rattraper ces époques et encore moins de moderniser en mettant une couche de 2021 sur une copie de 2021 cela n'a aucun sens :lol:
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
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ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:45
Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:18
ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:15 Comment ça l'histoire se passe bien toujours dans les années 50 non? :saint:
Non mais ils ont mis un transgenre dedans pour que ça sonne plus moderne.
What :lol: Un transgenre dans la société ultra puritaine des années 50 :ouch: Je n'ai vu que la bande annonce mais cela sonne faux il n'est pas possible de refaire ce qui a déjà été fait les acteurs de l'époque, les chorégraphes etc ont vécu cette époque ils en ont été les produits et ont créer cette œuvre... Si on voulait vraiment refaire un west side story alors faut le transposer complètement a notre époque :lol: :roll:
Non c'est la meme chose que dans le film de Wise, ce perso de fille déguisée en garçon pour rejoindre les Jets n'a pas été inventée pour le film de Spielberg
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Cela avait du sens pour les Révoltés du Bounty en 1962 qui faisait suite au Bounty version 1935 avec Clark gable qui est un grand classique. Mais le film n'existait pas en video à l'époque et passait à la télé en noir et blanc. Une version couleur avait du sens. or aujourd'hui on a tous un DVD ou Blu Ray de West Side Story... Perso je l'ai vu 10 fois et voir un remake ne me dis rien... Mais encore une fois je ne doute pas que la version Spielberg soit bonne.
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BOX OFFICE STORY a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:52
BoBleMexicain a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:55
Pale a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:17

Ce que je trouve archaïque c'est l'attitude, le maniérisme et l'emphase des personnages et de tout le reste en fait. Si j'avais vu l'ancienne version, j'aurais certainement adhéré en remettant ça dans le contexte de l'époque. Mais ici j'ai vraiment trouvé ça pompeux à l'extrême. Ça donne au film une allure de remake cadavérique.
c'est pas complètement faux , maniérisme et emphase me semble indispensable si l'on visionne le premier , sans doute parce que au delà de la comédie musicale on est presque dans du ballet dans certaines scènes , pour le coups on ne peut reprocher a tonton Steven d'avoir bien capté cette sensation , ce qui serait intéressant serait de connaitre les pourcentages des gens qui connaissent les deux , dans quels sens ils les ont regardé et si on aime un sans aimer l autre ( sur ce point je penses que non )
on est pas sur une relecture mais clairement sur un remake pur et dur .
la perception ya 60 ans avec celle d aujourd'hui est forcément différente .
West side story a été exploité pendant 20 ans au cinéma. Il était encore projeté en France en ressortie dans les années 80 et il a toujours fait des entrées. J'étais au lycée en terminale je crois quand la télé l'a passé pour la première fois, cela devait être à noël 1985 et cela a été un évènement, on en parlait tous en classe. WSS a toujours eu une réputation de classique absolu comme le Ben Hur de 1960 ou le lawrence d'Arabie de 1963 ou Le Pont de la Rivière Kwaï en 1957 voire ET en 1982 ... le genre de films ou faire un remake est un peu casse gueule par définition. D'ailleurs Ben Hur a eu son remake qui s'est explosé...
J'ai rien contre le remake de Spielberg ceci étant, mais pour ma part c'est comme si il avait fait un remake de Lawrence d'Arabie (mon film préféré all-time) ce serait un non merci, mais poliment. Maintenant je suis étonné du score du film aux USA, 10 millions c'est faible et je comprends ceux qui pensent qu'il peut engranger pas mal avec le temps, pourquoi pas...Il est vrai que les USA et la GB ce sont les pays des comédies musicales...Encore récemment Chicago avait facilement dépassé les 100 millions de dollars,, sans compter des films comme Moulin Rouge etc...Que le film ne marche pas en France est logique bien que West Side a été un rare carton (sur 20 ans) du film... Mais aux USA c'est plus surprenant surtout qu'il y a le nom de Spielberg...
Sauf que Lawrence d'Arabie est un masterpiece absolu

Le West Side Story de Spielberg est meilleur que le film de Wise à absolument tous les niveaux (en plus tout l'aspect dramatique y est mieux traité, la mise en scene + virtuose, et au moins t'as pas de caucasiens à qui on a mis des cou hes de maquillage pour faire croire qu'ils sont porto-ricains)
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Pour Lawrence d'Arabie la production cherchait qui pourrait jouer le rôle de Sherif Ali étant donné que Alec Guinness jouait Faycal et Anthony Quinn jouait Abou Tayi... David Lean a dit : embauchez un Arabe cela sera plus crédible... Ah bon ....La production cherche un acteur et c'est le jeune Omar Sharif polyglotte et très remarqué en Egypte mais aussi en France (Goha film franco Egyptien a été remarqué à Cannes en 1959) qui obtient facilement le rôle. Et le film d'un coup devient un peu plus authentique. Ce qui a toujours fait marrer Omar Sharif d'ailleurs qui a joué dans Marco Polo film où l'allemand Horz Buchholz tenait le rôle de Marco Polo....
Maintenant je n'entre pas dans la discussion sur Wise ou Spielberg étant donné que je n'ai pas vu le WWS... J'irai voir Matrix 4...
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NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 15:43
BOX OFFICE STORY a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:52
BoBleMexicain a écrit : dim. 12 déc. 2021 11:55

c'est pas complètement faux , maniérisme et emphase me semble indispensable si l'on visionne le premier , sans doute parce que au delà de la comédie musicale on est presque dans du ballet dans certaines scènes , pour le coups on ne peut reprocher a tonton Steven d'avoir bien capté cette sensation , ce qui serait intéressant serait de connaitre les pourcentages des gens qui connaissent les deux , dans quels sens ils les ont regardé et si on aime un sans aimer l autre ( sur ce point je penses que non )
on est pas sur une relecture mais clairement sur un remake pur et dur .
la perception ya 60 ans avec celle d aujourd'hui est forcément différente .
West side story a été exploité pendant 20 ans au cinéma. Il était encore projeté en France en ressortie dans les années 80 et il a toujours fait des entrées. J'étais au lycée en terminale je crois quand la télé l'a passé pour la première fois, cela devait être à noël 1985 et cela a été un évènement, on en parlait tous en classe. WSS a toujours eu une réputation de classique absolu comme le Ben Hur de 1960 ou le lawrence d'Arabie de 1963 ou Le Pont de la Rivière Kwaï en 1957 voire ET en 1982 ... le genre de films ou faire un remake est un peu casse gueule par définition. D'ailleurs Ben Hur a eu son remake qui s'est explosé...
J'ai rien contre le remake de Spielberg ceci étant, mais pour ma part c'est comme si il avait fait un remake de Lawrence d'Arabie (mon film préféré all-time) ce serait un non merci, mais poliment. Maintenant je suis étonné du score du film aux USA, 10 millions c'est faible et je comprends ceux qui pensent qu'il peut engranger pas mal avec le temps, pourquoi pas...Il est vrai que les USA et la GB ce sont les pays des comédies musicales...Encore récemment Chicago avait facilement dépassé les 100 millions de dollars,, sans compter des films comme Moulin Rouge etc...Que le film ne marche pas en France est logique bien que West Side a été un rare carton (sur 20 ans) du film... Mais aux USA c'est plus surprenant surtout qu'il y a le nom de Spielberg...
Sauf que Lawrence d'Arabie est un masterpiece absolu

Le West Side Story de Spielberg est meilleur que le film de Wise à absolument tous les niveaux (en plus tout l'aspect dramatique y est mieux traité, la mise en scene + virtuose, et au moins t'as pas de caucasiens à qui on a mis des cou hes de maquillage pour faire croire qu'ils sont porto-ricains)
Pour toi Lawrence est absolu mais par forcément pour le réalisateur qui voudra en faire un remake un jour... :lol:
Il y a de très beaux plans dans le west side story d'origine néanmoins d'après mes souvenirs :o Et de toute façon on ne peut pas comparer les techniques de mise en scène il n'y a pas de meilleure technique il y a des techniques personnelles uniquement qui sont sujet a appréciation on va pas jouer a celui qui a la plus grosse :lol: Bien sur qu'on était pas éthiquement a la page pour avoir de acteurs qui correspondent aux différentes communautés à l 'époque mais dans la version de wise ces acteurs ne sont pas mauvais et c'est tout ce qui compte au final et c'est aussi pour cela que le film de wise est le reflet de son époque et de ses créateurs :roll:
Modifié en dernier par ClintReborn le dim. 12 déc. 2021 16:04, modifié 1 fois.
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
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Et puis oui Lawrence d'Arabie est supérieur à WSS, enfin pas vraiment le même genre de film, mais de toutes manières pour moi Lawrence d'Arabie est le masterpiece absolu....avec 2001.
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BOX OFFICE STORY a écrit : dim. 12 déc. 2021 16:00 Et puis oui Lawrence d'Arabie est supérieur à WSS, enfin pas vraiment le même genre de film, mais de toutes manières pour moi Lawrence d'Arabie est le masterpiece absolu....avec 2001.
C'est quand même difficile de mesurer des œuvres différentes entre elles c'est comme mesurer un Rembrandt et un Monet c'est surtout l'affectif personnel et subjectif qui entre en compte :lol:
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ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 15:59
NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 15:43
BOX OFFICE STORY a écrit : dim. 12 déc. 2021 14:52

West side story a été exploité pendant 20 ans au cinéma. Il était encore projeté en France en ressortie dans les années 80 et il a toujours fait des entrées. J'étais au lycée en terminale je crois quand la télé l'a passé pour la première fois, cela devait être à noël 1985 et cela a été un évènement, on en parlait tous en classe. WSS a toujours eu une réputation de classique absolu comme le Ben Hur de 1960 ou le lawrence d'Arabie de 1963 ou Le Pont de la Rivière Kwaï en 1957 voire ET en 1982 ... le genre de films ou faire un remake est un peu casse gueule par définition. D'ailleurs Ben Hur a eu son remake qui s'est explosé...
J'ai rien contre le remake de Spielberg ceci étant, mais pour ma part c'est comme si il avait fait un remake de Lawrence d'Arabie (mon film préféré all-time) ce serait un non merci, mais poliment. Maintenant je suis étonné du score du film aux USA, 10 millions c'est faible et je comprends ceux qui pensent qu'il peut engranger pas mal avec le temps, pourquoi pas...Il est vrai que les USA et la GB ce sont les pays des comédies musicales...Encore récemment Chicago avait facilement dépassé les 100 millions de dollars,, sans compter des films comme Moulin Rouge etc...Que le film ne marche pas en France est logique bien que West Side a été un rare carton (sur 20 ans) du film... Mais aux USA c'est plus surprenant surtout qu'il y a le nom de Spielberg...
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Le West Side Story de Spielberg est meilleur que le film de Wise à absolument tous les niveaux (en plus tout l'aspect dramatique y est mieux traité, la mise en scene + virtuose, et au moins t'as pas de caucasiens à qui on a mis des cou hes de maquillage pour faire croire qu'ils sont porto-ricains)
Pour toi Lawrence est absolu mais par forcément pour le réalisateur qui voudra en faire un remake un jour... :lol:
Il y a de très beaux plans dans le west side story d'origine néanmoins d'après mes souvenirs :o Et de toute façon on ne peut pas comparer les techniques de mise en scène il n'y a pas de meilleure technique il y a des techniques personnelles uniquement qui sont sujet a appréciation on va pas jouer a celui qui a la plus grosse :lol: Bien sur qu'on était pas éthiquement a la page pour avoir de acteurs qui correspondent aux différentes communautés à l 'époque mais dans la version de wise ces acteurs ne sont pas mauvais et c'est tout ce qui compte au final et c'est aussi pour cela que le film de wise est le reflet de son époque et de ses créateurs :roll:

Avec un tel raisonnement on aurait jamais eu The Thing ou le King Kong de Jackson

Un remake est légitime quand il y a des choses à expmoiter/améliorer

"Dans la version de Wise les acteurs sont pas mauvais" à part pour Rita Moreno et Chakiris, ils sont pas dingo non plus (mention spéciale à celui qui koue Tony comme une serpillière)
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NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 16:29
ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 15:59
NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 15:43

Sauf que Lawrence d'Arabie est un masterpiece absolu

Le West Side Story de Spielberg est meilleur que le film de Wise à absolument tous les niveaux (en plus tout l'aspect dramatique y est mieux traité, la mise en scene + virtuose, et au moins t'as pas de caucasiens à qui on a mis des cou hes de maquillage pour faire croire qu'ils sont porto-ricains)
Pour toi Lawrence est absolu mais par forcément pour le réalisateur qui voudra en faire un remake un jour... :lol:
Il y a de très beaux plans dans le west side story d'origine néanmoins d'après mes souvenirs :o Et de toute façon on ne peut pas comparer les techniques de mise en scène il n'y a pas de meilleure technique il y a des techniques personnelles uniquement qui sont sujet a appréciation on va pas jouer a celui qui a la plus grosse :lol: Bien sur qu'on était pas éthiquement a la page pour avoir de acteurs qui correspondent aux différentes communautés à l 'époque mais dans la version de wise ces acteurs ne sont pas mauvais et c'est tout ce qui compte au final et c'est aussi pour cela que le film de wise est le reflet de son époque et de ses créateurs :roll:

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Mon raisonnement n'est pas fermé pour autant mais on arrive vite a sortir les choses hors de leur contexte d'époque :lol: Si le king kong de Jackson est sympa il n'est pas non plus le King kong de 1933 et vice versa :saint: On peut être béa devant des effets numériques et on peut aussi admirer ce qu'ils ont réussi à faire avec les moyens de l'époque en 33 :saint: Dans les deux cas le gorille est faux :D
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ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 16:48
NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 16:29
ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 15:59

Pour toi Lawrence est absolu mais par forcément pour le réalisateur qui voudra en faire un remake un jour... :lol:
Il y a de très beaux plans dans le west side story d'origine néanmoins d'après mes souvenirs :o Et de toute façon on ne peut pas comparer les techniques de mise en scène il n'y a pas de meilleure technique il y a des techniques personnelles uniquement qui sont sujet a appréciation on va pas jouer a celui qui a la plus grosse :lol: Bien sur qu'on était pas éthiquement a la page pour avoir de acteurs qui correspondent aux différentes communautés à l 'époque mais dans la version de wise ces acteurs ne sont pas mauvais et c'est tout ce qui compte au final et c'est aussi pour cela que le film de wise est le reflet de son époque et de ses créateurs :roll:

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Mon raisonnement n'est pas fermé pour autant mais on arrive vite a sortir les choses hors de leur contexte d'époque :lol: Si le king kong de Jackson est sympa il n'est pas non plus le King kong de 1933 et vice versa :saint: On peut être béa devant des effets numériques et on peut aussi admirer ce qu'ils ont réussi à faire avec les moyens de l'époque en 33 :saint: Dans les deux cas le gorille est faux :D
Et puis King Kong ne pourrait pas se tourner aujourd"hui à l'époque de "me too", le gorille a clairement été l'auteur de harcèlement sexuel envers la jeune femme, à moins, à moins que ce soit un Gorille trans ou non genre...Mais je peux pas dire...
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BOX OFFICE STORY a écrit : dim. 12 déc. 2021 16:52
ClintReborn a écrit : dim. 12 déc. 2021 16:48
NaughtyDog a écrit : dim. 12 déc. 2021 16:29


Avec un tel raisonnement on aurait jamais eu The Thing ou le King Kong de Jackson

Un remake est légitime quand il y a des choses à expmoiter/améliorer

"Dans la version de Wise les acteurs sont pas mauvais" à part pour Rita Moreno et Chakiris, ils sont pas dingo non plus (mention spéciale à celui qui koue Tony comme une serpillière)
Mon raisonnement n'est pas fermé pour autant mais on arrive vite a sortir les choses hors de leur contexte d'époque :lol: Si le king kong de Jackson est sympa il n'est pas non plus le King kong de 1933 et vice versa :saint: On peut être béa devant des effets numériques et on peut aussi admirer ce qu'ils ont réussi à faire avec les moyens de l'époque en 33 :saint: Dans les deux cas le gorille est faux :D
Et puis King Kong ne pourrait pas se tourner aujourd"hui à l'époque de "me too", le gorille a clairement été l'auteur de harcèlement sexuel envers la jeune femme, à moins, à moins que ce soit un Gorille trans ou non genre...Mais je peux pas dire...
Mais voyons ne sais tu pas que c'est à travers de larges grilles Que les femelles du canton Contemplaient un puissant gorille Sans souci du qu'en-dira-t-on Avec impudeur, ces commères Lorgnaient même un endroit précis
Que, rigoureusement, ma mère M'a défendu d'nommer ici Gare au gorille! :o :D
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:lol: :lol: :lol:
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Pas encore vu le remake, mais visiblement on a droit à deux bons films au final, c'est le plus important non ? :D

Après, trouver une œuvre intouchable n'est qu'une question subjective en fonction de ce que le film représente pour chacun. Et une vérité n'est pas celle de l'autre.
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Mon programme ciné du week-end prochain :

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Ce dernier sort en exclusivité dans quelques cinés en Belgique.

Concernant Spider-Man c'est prévu que j'aille le voir samedi prochain. Je vais certainement me faire spoiler en long et en large mais tant pis :D
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:lol: Oui si Georges Brassens était vivant à notre époque, je pense qu'il aurait pu écrire bien des choses sur tous ces mouvements...
Dernier scandale en date, la nouvelle Moneypenny du dernier Bond affirme que lors de son audition un acteur "très très connu" dont elle ne révèle pas le nom lui aurait mis la main à la jupe (skirt en anglais)...
Bon alors j'ai beau réflechir je ne vois pas...;qui pourrait être un acteur très très connu que l'actrice aurait pu jouer avec dans le James Bond...Purée j'ai beau chercher je ne vois pas... :lol:
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:D Bon alors je cherche, je cherche toujours....Bon Rami Malek est très très connu mais ne joue pas de scène avec elle.....
Bon Ben Whishaw qui joue Q n'a à priori pas de scène avec elle....
Je cherche, je cherche...Mais oui bien sûr c'est Ralph Fiennes l'acteur très très connu !
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Cocu a écrit : dim. 12 déc. 2021 13:27 @Pale t'as enchaîné ! J'aime beaucoup la délicatesse aussi!
Oui c'est un véritable ravissement :love2:
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Wickaël a écrit : dim. 12 déc. 2021 13:46 Le film enterre le précédent dès la scène d'intro. C'est violent, drôle avec des petites touches d'émotion. Un très bon spectacle avec de l'action over the top tout du long.

8/10
Yes :hot:
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BOX OFFICE STORY a écrit : dim. 12 déc. 2021 17:06 :lol: Oui si Georges Brassens était vivant à notre époque, je pense qu'il aurait pu écrire bien des choses sur tous ces mouvements...
Dernier scandale en date, la nouvelle Moneypenny du dernier Bond affirme que lors de son audition un acteur "très très connu" dont elle ne révèle pas le nom lui aurait mis la main à la jupe (skirt en anglais)...
Bon alors j'ai beau réflechir je ne vois pas...;qui pourrait être un acteur très très connu que l'actrice aurait pu jouer avec dans le James Bond...Purée j'ai beau chercher je ne vois pas... :lol:
Lors de son audition donc quelque part ou la prod fait des auditions cela peut être n'importe quel acteur qui n'est même pas dans le film :lol:
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Peut être, notre époque est crazy
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Fin de la saison 2. La première saison était sympa mais sans plus. J'avoue avoir eu beaucoup de mal avec cette suite que j'ai failli arrêter à plusieurs reprises, ça a presque tenu du supplice pour la terminer malgré un épisode final pas trop mal. Mais le tout est terriblement adolescent et les personnages deviennent de plus en plus insupportables. Je sais que la saison 3 a été confirmée mais ce sera sans moi.
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2. Norsemen - Saison 1
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4. Squid Game - Saison 1
5. Cobra Kai - Saison 2
6. Cobra Kai - Saison 1

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7. Cobra Kai - Saison 3
8. Arcane - Saison 1
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12. Locke & Key - Saison 1
13. WandaVision - Saison 1

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14. Locke & Key - Saison 2

Prochaine série : The Witcher - Saison 2 :hot:
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