Allo La Politique

[Kit]

il faudra prendre une assurance tous risques parce que le barde est là qui va nous faire déchanter, ça va peut-être aussi barder là

[Kahled]

Sauf cataclysme, je ne vois pas comment on pourrait ne pas la retrouver au second tour. Avec sa condamnation qui reviendra sans cesse alimenter les débats, je ne serais pas surpris qu'elle refuse le débat de l'entre-deux-tours. Un exercice qu'elle n'a franchement pas réussi lors des précédentes élections.

Maintenant cela me paraît toujours peu envisageable qu'elle soit élue face à un candidat centre/droite qui rassemblera et présentera sûrement bien.

La gauche, je n'y crois plus. Même en cas de surprise au premier tour.

Et avec des élections législatives qui s'annoncent très indécises et un paysage politique encore fragmenté, on risque de repartir pour un quinquennat désastreux, quel que soit le ou la présidente.

Malheureusement, j’ai bien peur qu’on soit effectivement dans ce scénario-là.

Les législatives on n’y pense pas assez…

[Zefurin]

Situation assez bien résumée par Viktorovitch.



En gros... cette campagne va pas être sereine.

Mais ça me donne bien envie de la voir perdre...

Car là elle atteint des niveaux de cynisme assez grave et même... elle met en danger son parti, qui aurait pu faire une campagne électorale sereine en laissant Bardella se présenter (surtout que ce con est vraiment haut dans les sondages). Le pourvoi en cassation peut obliger Marine Le Pen à devoir faire campage avec son bracelet électronique... ce qui signifie qu'elle peut véritablement se retrouver à devoir faire sans arrêt des demandes pour pouvoir faire tel ou tel meeting dans tel ou tel endroit.

C'est pas à cette élection qu'on aura des débat de programme.

[Redzing]

On parle de la gauche mais ça s'agite aussi à droite pour la rentrée. On se croirait déjà en période électorale.

Gabriel Attal : « Je souhaite une loi de programmation pour l’école et un ministre de l’éducation qui restera en poste cinq ans »
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Présidentielle 2027 : Edouard Philippe veut augmenter de « 20 % la rémunération moyenne des enseignants » sur un quinquennat
https://www.lemonde.fr/election-preside ... 05049.html

Ca agite la démagogie pour tenter d'être LE candidat de droite. Et encore, Retailleau est discret pour le moment.

On notera que malgré les canicules, sécheresses, et El Nino, l'écologie semble loin de leur préoccupation.

[Zefurin]

A noter également que Darmanin s'est rangé derrière E.Phillipe.

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

« J’ai décidé de ne pas rajouter de la division et donc de ne pas me présenter à l’élection présidentielle et de soutenir, et je souhaite que tout le monde fasse pareil, Edouard Philippe », a déclaré le ministre de la justice dans un entretien à « La Voix du Nord ».

Surpris et pas surpris en même temps.

Surpris parce qu'il fut un temps (y a 2-3-4 ans) il était très clairement envisagé comme potentiel candidat à l'élection présidentielle pour faire une "Sarkozy" en utilisant le poste de ministre de l'intérieur comme tremplin.

Pas surpris parce que l'affaire Lyhanna l'a littéralement flingué médiatiquement en juin ainsi que mis en évidence toute son incompétence.

Mais ce qui est amusant, c'est que Retailleau tente de son côté d'utiliser ce tremplin... et il galère beaucoup (comme tu dis, @Redzing il est très discret alors que c'est justement le moment où il faut sortir du bois). La faute surtout à sa sortie calamiteuse en septembre quand il a foutu en l'air le début de Lecornu à Matignon. Genre, un ministre de l'intérieur qui est "sensé" incarner l'ordre... qui provoque le désordre.
En fait, Retailleau s'est flingué tout seul.

Donc au final, les casquettes de ministre de l'intérieur ne sont pas aussi efficaces que dans les années 2000 dans leur capacité à "faire" des candidats importants à la présidence.
Après, peut-être que Retailleau et Darmanin sont juste des branques, incapables d'exploiter efficacement un avantage politique important.

[Redzing]

Mais ce qui est amusant, c'est que Retailleau tente de son côté d'utiliser ce tremplin... et il galère beaucoup (comme tu dis, @Redzing il est très discret alors que c'est justement le moment où il faut sortir du bois). La faute surtout à sa sortie calamiteuse en septembre quand il a foutu en l'air le début de Lecornu à Matignon. Genre, un ministre de l'intérieur qui est "sensé" incarner l'ordre... qui provoque le désordre.
En fait, Retailleau s'est flingué tout seul.

Et bah voilà, Retailleau suit, dans son style !

Bruno Retailleau accuse La France insoumise d’être un « parti de collabos » avec l’islamisme
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

[Riggs_007]

Il ne sait que baver sur l Islam.

Que dit il sur l'écologie ? Rien.

[ClintReborn]

Il ne sait que baver sur l Islam.

Que dit il sur l'écologie ? Rien.

Est ce que les fans de Retailleau en ont quelque chose à faire de l’écologie ? J'ai comme un doute

[Zefurin]

Mais ce qui est amusant, c'est que Retailleau tente de son côté d'utiliser ce tremplin... et il galère beaucoup (comme tu dis, @Redzing il est très discret alors que c'est justement le moment où il faut sortir du bois). La faute surtout à sa sortie calamiteuse en septembre quand il a foutu en l'air le début de Lecornu à Matignon. Genre, un ministre de l'intérieur qui est "sensé" incarner l'ordre... qui provoque le désordre.
En fait, Retailleau s'est flingué tout seul.

Et bah voilà, Retailleau suit, dans son style !

Bruno Retailleau accuse La France insoumise d’être un « parti de collabos » avec l’islamisme
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Ce qui est curieux avec Retailleau, c'est que j'ai beau écouter ses sorties... je suis toujours estomaqué par l'énormité et la violence de ce qu'il dit.

Il ne sait que baver sur l Islam.

Que dit il sur l'écologie ? Rien.

Je me demande où il a passé son été, puisque, à priori, la canicule et les incendies ne l'ont pas fait réfléchir...
Dans un réfrigérateur, peut-être ?

[Redzing]

Il ne sait que baver sur l Islam.

Que dit il sur l'écologie ? Rien.

Je me demande où il a passé son été, puisque, à priori, la canicule et les incendies ne l'ont pas fait réfléchir...
Dans un réfrigérateur, peut-être ?

J'ai l'impression que les têtes de droites sont surtout restés discrets cet été pour ne pas avoir à parler écologie.
Et ils espèrent un oubli des électeurs dès la rentrée.

[Zefurin]

J'ai l'impression que les têtes de droites sont surtout restés discrets cet été pour ne pas avoir à parler écologie.
Et ils espèrent un oubli des électeurs dès la rentrée.

Oui totalement.
En tout cas, c'est à croire qu'ils attendaient le meeting de Méluche pour pouvoir ressortir leur refrains "Gnn... Islam... gnn... antisémite... gnn... immigration... gnn... ultra gauche... gnn... votez pas pour lui... gnn... votez pour moi"
Un peu comme dans un jeu de Tarot : "Pff... c'est chiant, ils jouent "pique" ou "trèfle" j'ai que de la merde à cette couleur... AH ! Enfin on joue "carreau" !"

Mais j'espère que les médias se chargeront de garder ce sujet sur la table pendant toute la campagne, car très clairement c'est le sujet qui a été le plus martelé ces 3 derniers mois.
Macron s'est endormi sur l'écologie pendant 10 ans, on voit le résultat.

[Riggs_007]

J'ai l'impression que les têtes de droites sont surtout restés discrets cet été pour ne pas avoir à parler écologie.
Et ils espèrent un oubli des électeurs dès la rentrée.

Oui totalement.
En tout cas, c'est à croire qu'ils attendaient le meeting de Méluche pour pouvoir ressortir leur refrains "Gnn... Islam... gnn... antisémite... gnn... immigration... gnn... ultra gauche... gnn... votez pas pour lui... gnn... votez pour moi"
Un peu comme dans un jeu de Tarot : "Pff... c'est chiant, ils jouent "pique" ou "trèfle" j'ai que de la merde à cette couleur... AH ! Enfin on joue "carreau" !"

Mais j'espère que les médias se chargeront de garder ce sujet sur la table pendant toute la campagne, car très clairement c'est le sujet qui a été le plus martelé ces 3 derniers mois.
Macron s'est endormi sur l'écologie pendant 10 ans, on voit le résultat.

LFI parti collabo pour ce debile. De mieux en mieux.

[ClintReborn]

J'ai l'impression que les têtes de droites sont surtout restés discrets cet été pour ne pas avoir à parler écologie.
Et ils espèrent un oubli des électeurs dès la rentrée.

Oui totalement.
En tout cas, c'est à croire qu'ils attendaient le meeting de Méluche pour pouvoir ressortir leur refrains "Gnn... Islam... gnn... antisémite... gnn... immigration... gnn... ultra gauche... gnn... votez pas pour lui... gnn... votez pour moi"
Un peu comme dans un jeu de Tarot : "Pff... c'est chiant, ils jouent "pique" ou "trèfle" j'ai que de la merde à cette couleur... AH ! Enfin on joue "carreau" !"

Mais j'espère que les médias se chargeront de garder ce sujet sur la table pendant toute la campagne, car très clairement c'est le sujet qui a été le plus martelé ces 3 derniers mois.
Macron s'est endormi sur l'écologie pendant 10 ans, on voit le résultat.

Attention aux pics médiatique d’intéressement sur les sujets si on est sur le pente descendante le sujet écologique n'aura plus vraiment d'importance dans quelques semaines surtout si il est remplacé par d'autres sujets qui sont dans une montée fulgurante Ils vont pas construire le discours politique sur ça si il y a possibilité de l'évité et surtout si ils sont pas à l'aise dessus

[Zefurin]

Attention aux pics médiatique d’intéressement sur les sujets si on est sur le pente descendante le sujet écologique n'aura plus vraiment d'importance dans quelques semaines surtout si il est remplacé par d'autres sujets qui sont dans une montée fulgurante Ils vont pas construire le discours politique sur ça si il y a possibilité de l'évité et surtout si ils sont pas à l'aise dessus

C'est cocasse venant de toi qui spammait le news de Trump toutes les heures.

Et justement, toute l'idée consiste à marteler au fer rouge le sujet de l'écologie pour justement challenger les candidat sur cette question qui passe systématiquement sous le tapis. Evidemment, je me doute bien que les sujets d'immigration et de l'insécurité vont recommencer à poindre le bout de leur nez (Retailleau a commencé... et il avait même commencé à réagir au sujet de l'Espagne cet été).
Le problème avec la présidentielle, c'est qu'elle a lieu AVANT l'été (donc avant les pics de canicules les plus importants)... donc finalement le sujet vient à peine sur la table de la campagne. Alors que si la présidentielle avait lieu en septembre, la question se poserait justement plus souvent PENDANT les derniers mois de campagne.

Donc voilà pourquoi il faut que les médias et les journalistes se forcent à parler de la canicule, mais pendant l'hivers prochain.

[ClintReborn]

Attention aux pics médiatique d’intéressement sur les sujets si on est sur le pente descendante le sujet écologique n'aura plus vraiment d'importance dans quelques semaines surtout si il est remplacé par d'autres sujets qui sont dans une montée fulgurante Ils vont pas construire le discours politique sur ça si il y a possibilité de l'évité et surtout si ils sont pas à l'aise dessus

C'est cocasse venant de toi qui spammait le news de Trump toutes les heures.

Et justement, toute l'idée consiste à marteler au fer rouge le sujet de l'écologie pour justement challenger les candidat sur cette question qui passe systématiquement sous le tapis. Evidemment, je me doute bien que les sujets d'immigration et de l'insécurité vont recommencer à poindre le bout de leur nez (Retailleau a commencé... et il avait même commencé à réagir au sujet de l'Espagne cet été).
Le problème avec la présidentielle, c'est qu'elle a lieu AVANT l'été (donc avant les pics de canicules les plus importants)... donc finalement le sujet vient à peine sur la table de la campagne. Alors que si la présidentielle avait lieu en septembre, la question se poserait justement plus souvent PENDANT les derniers mois de campagne.

Donc voilà pourquoi il faut que les médias et les journalistes se forcent à parler de la canicule, mais pendant l'hivers prochain.

Trump a trop noyé le poisson sous des idioties quotidiennes pour que l'actualité soit encore lisible lawfare et les 333 procédures judiciaires actuelles recensées contre l’administration Trump parleront plus que moi désormais puis pour quel public ? Les fans de politique internationale sont pas vraiment présent pour commenter ici

Faut une structure médiatique qui ne se laisse pas uniquement porter par le vent pour marteler l'écologie durant les campagnes politiques et eux aussi ont besoin de suivre les audiences sous peine de saturer le spectateur sur un sujet cela peut être complètement contre productif Mais lors des débats via journaliste il est évident que cela doit être une question récurrente

[Zefurin]

Faut une structure médiatique qui ne se laisse pas uniquement porter par le vent pour marteler l'écologie durant les campagnes politiques et eux aussi ont besoin de suivre les audiences sous peine de saturer le spectateur sur un sujet cela peut être complètement contre productif Mais lors des débats via journaliste il est évident que cela doit être une question récurrente

C'est une question de responsabilisation de la parole médiatique. Que les journalistes politiques parlent des sujets préoccupants. C'est d'ailleurs pour ça que les chaîne info privées sont à éviter : la quête de l'audimat fait qu'ils s'orienteront sur des sujets sexy mais pas pertinents vis à vis des enjeux sociaux énergétiques.

Mais ce qui m'agace c'est que les journalistes ont complètement abandonné, même dans le public, l'idée de devenir pugnace et d'imposer un sujet au politique.

Le running gag, c'est LCI... qui ne parle.. QUE DE L'UKRAINE... depuis 4 ans.
C'est à croire qu'ils ont acheté TOUS les intervenants militaires, journalistes de l'est et autres consultants slaves... pour pouvoir faire de 24h/24 7j/7 ad nauseam et ne rien laisser aux autres chaînes.

[BOX OFFICE STORY]

J'ai pas beaucoup regardé LCI très (mais alors) très pro Ukraine. Là ils nous expliquent depuis un an que c'est vraiment la fin de la Russie....mouais...bof....A ce rythme là on y est encore dans 10 ans. Ce qui m'emmerde c'est que cette guerre aurait pu ne pas avoir lieu. Si les USA, l'UE, et d'autres pays avaient réunis l'Ukraine et la Russie avec la VOLONTE de soit trouver un compromis, soit que les accords de Minsk soient enfin respectés....Ce serait terminé....Merci à l'UK aussi.
Mais c'est tout à fait exact que les chaines d'infos et les journalistes ne cherchent même plus à réfléchir, remettre en cause certain avis dictés par les'Etats profond on en serait pas là. Si tous les journalistes de la planète remettaient en cause la politique de leurs gouvernants en direct et pressaient les population à réfléchir, se faire un avis, peut être que cela changerait. Si 30 millions de français descendaient dans la rue et menacent le pouvoir, le pouvoir peut plier....des Présidents ou dictateurs qui ont finis autour d'une pique, ou courant dans une rivière pour s'achapper de la foule en colère, c'est possible. Mais les médias appartenant à des milliardaires corrompus et pratiquant la corruption lobotomisent la population. Message : allez travailler pour payer vos taxes, vos gabelles, les Paulettes, etc...vendez vos maisons et donnez la moitié, non 60%, non 80%, non 100% pour continuer à payer les ors de la République, les actions de nos milliardaires, et de beaux missiles à envoyer sur la gueule de vos voisins....
Ouais c'est démago, mais bon....

[ClintReborn]

Faut une structure médiatique qui ne se laisse pas uniquement porter par le vent pour marteler l'écologie durant les campagnes politiques et eux aussi ont besoin de suivre les audiences sous peine de saturer le spectateur sur un sujet cela peut être complètement contre productif Mais lors des débats via journaliste il est évident que cela doit être une question récurrente

C'est une question de responsabilisation de la parole médiatique. Que les journalistes politiques parlent des sujets préoccupants. C'est d'ailleurs pour ça que les chaîne info privées sont à éviter : la quête de l'audimat fait qu'ils s'orienteront sur des sujets sexy mais pas pertinents vis à vis des enjeux sociaux énergétiques.

Mais ce qui m'agace c'est que les journalistes ont complètement abandonné, même dans le public, l'idée de devenir pugnace et d'imposer un sujet au politique.

Le running gag, c'est LCI... qui ne parle.. QUE DE L'UKRAINE... depuis 4 ans.
C'est à croire qu'ils ont acheté TOUS les intervenants militaires, journalistes de l'est et autres consultants slaves... pour pouvoir faire de 24h/24 7j/7 ad nauseam et ne rien laisser aux autres chaînes.

Ah si les médias croyaient encore en leur responsabilité ... Ce serait le paradis

Mais non la course a l'audience est partout; les récupérations de sources plus ou moins vérifiées sont partout, la publicité même mal intentionnée est partout y comprit sur de grands groupes.

Récemment on utilise même des émoticônes sur des vidéos et extraits qui sont a la découpe chaque jour pour multiplier les audiences et les interactions sur des formats ultra courts. L'information n'a jamais été autant spectacle et à vendre qu'en 2026

Et il y a un autre phénomène encore plus inquiétant c'est que la recherche de la vérité a moins d'importance que la "vérité" de quelqun d'autre...

CNews, avec 3,4 % de parts d’audience, devient la chaîne d’info la plus regardée en 2025, devant BFM-TV, selon l’Institut Médiamétrie
https://www.lemonde.fr/economie/article ... Vgm_-ZNh3b

[ClintReborn]

Plus de règles plus de moralité et peut être que la prochaine étape ce sera une prime pour neutraliser un candidat de l'opposition... Les dernières actus étaient déjà lunaires aux USA mai on creuse toujours plus

«Midterms» : Trump promet un «dividende» de 5000 dollars par citoyen si son parti garde le contrôle du Congrès
https://www.lefigaro.fr/international/m ... s-20260910

[Zefurin]

Le petit Jordan est prié de se diriger vers la mort politique.



Merci à Médiapart de rappeler les faits et surtout de faire bégayer les sois-disant politologues qui ont depuis 15 ans contribué (consciente ou inconsciente) à la respectabilité du RN.

[Next]

Merci à Médiapart de rappeler les faits et surtout de faire bégayer les sois-disant politologues qui ont depuis 15 ans contribué (consciente ou inconsciente) à la respectabilité du RN.

Pas persuadé que cela va changer grand chose dans le fond, mais je me délecte quand même depuis la publication de l'article.
Et généralement, quand Mediapart pond ce genre de sujet, ils en gardent sous le coude pour la suite. Hâte.

[Redzing]

Le petit Jordan est prié de se diriger vers la mort politique.

Le RN a encore plus d'un tour dans son sac, attendons de voir.
Entre le contexte des violences au lycée et du budget qui vont détourner l'attention, et les électeurs RN qui pour la plupart se foutent de ces révélations, c'est pas gagné !
(Rappelons que Marine Lepen a été condamnée par la justice pour des faits de détournements de fonds européens, et que malgré ça elle est en tête des sondages !)

Par contre je suis surpris de la ligne de défense RN, en mode "c'est truqué, c'est de la diffamation".
Mediapart mène tout de même des enquêtes sérieuses, on peut raisonnablement supposer que leurs révélations se basent sur du concret. Et que tôt ou tard Bardella se retrouvera face à des preuves irréfutables. Comme Jérôme Cahuzac en son temps. Il devra alors non seulement justifier ces propos, mais aussi son mensonge.
Il aurait du dès le départ plaider l'erreur de jeunesse (franchement, qui n'a pas écrit de connerie à l'âge de 17/18 ans ?).

[Riggs_007]

Émission de Mediapart

[Zefurin]

Pas persuadé que cela va changer grand chose dans le fond, mais je me délecte quand même depuis la publication de l'article.

Idem.

Il aurait du dès le départ plaider l'erreur de jeunesse (franchement, qui n'a pas écrit de connerie à l'âge de 17/18 ans ?).

Idem.

Mais d'un autre côté, c'est révélateur de la véritable fonction que Bardella avait dans le RN : être le membre respectable/inattaquable sur le plan moral. C'était la caution de respectabilité du parti (comme Florian Philippot).
Maintenant qu'il est sali je pense qu'il n'a pas le choix ou alors il n'a mentalement pas la capacité d'adopter la posture du fautif en quête de rédemption... alors qu'en fait, ça le sauverai.

Comme dirait Palpatine :

Bardella est en train de se tuer politiquement à cause de la méthode de défense "négation en bloc" que sa mentor Marine Lepen a maitrisé.

Alors que l'excuse de l'erreur de jeunesse pouvait tout à fait être audible, en réalité.

[Riggs_007]

Palpatine c'est MLP qui dissimule sa vraie volonté.

[Zefurin]

Palpatine c'est MLP qui dissimule sa vraie volonté.

Il devenait encombrant pour elle.
Maintenant, elle savonne suffisamment bien la planche et aiguise suffisamment bien l'épée sur lesquelles Jordan va glisser puis s'empaler comme un pathétique avorton.



Cette femme est d'une cruauté...

J'ai presque de la peine pour lui.
...
Presque.

[Riggs_007]

C'est le clan LP qui l'a balancé. Il devenait encombrant. J' ai aucune peine pour lui. C'est un parasite.

[Riggs_007]

Mediapart vient de sortir les preuves par message. À lire sur leur site internet.

[Zefurin]

[Next]

Par contre je suis surpris de la ligne de défense RN, en mode "c'est truqué, c'est de la diffamation".
Mediapart mène tout de même des enquêtes sérieuses, on peut raisonnablement supposer que leurs révélations se basent sur du concret. Et que tôt ou tard Bardella se retrouvera face à des preuves irréfutables. Comme Jérôme Cahuzac en son temps. Il devra alors non seulement justifier ces propos, mais aussi son mensonge.
Il aurait du dès le départ plaider l'erreur de jeunesse (franchement, qui n'a pas écrit de connerie à l'âge de 17/18 ans ?).

Simplement piégés à leur propre jeu. Le seule mécanisme de défense a toujours été l'attaque, la menace et/ou de crier au complot. L'ED ne sait que très rarement réagir autrement.
C'est autant leur "force" pour sans cesse polluer les débats que leur point faible le jour où ils se trouvent obligés de vraiment répondre. Ca vaut autant pour ce genre de sujets que leur "programme".

[ClintReborn]

On est en 2026 c'est la technique "Fake news" n’oubliez pas que la vérité ne compte pas pour le RN

[Next]

Evidemment oui, on sait que la carte du complot fera toujours écho auprès de leur électorat. Peu importe les preuves.

[Next]

Extrait issu de cet article du Monde : https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html


Pendant que Bardella se ridiculise toujours plus en répondant n'importe quoi aux journalistes, on ne peut pas dire qu'il soit aidé par ses collègues

[Zefurin]

Extrait issu de cet article du Monde : https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html


Pendant que Bardella se ridiculise toujours plus en répondant n'importe quoi aux journalistes, on ne peut pas dire qu'il soit aidé par ses collègues

C'est à crever de rire. Le niveau de connerie de ces gens est démentiel.

Mais ce qui est marrant avec ce commentaire, c'est qu'il est autophage dés le départ (même avant qu'il ne parle croix gammée ) :

Qui se souvient de ce qu'il disait à ses copains à 17 ans, à l'âge où on peut dire un bon mot pour amuser la gallerie.

Genre... faire une blague antisémite pour amuser la gallerie... c'est vu comme "un bon mot"

S'il avait voulu l'aider il aurait pu écrire :

Je trouve affligeant qu'on en viennent à blâmer Jordan sur ses mauvaises blagues de lycée quand il était mineur.
Faut-il rappeler que François Mitterrand, qui a été Président de la République Française, à collaboré avec le régime de Vichy à 25 ans ? DONC MAJEUR ! DONC RESPONSABLE EN PAROLE COMME EN ACTE ! Et inutile de rappeler que dans les années 40, la moindre collaboration avaient des conséquences directes sur la vie des gens. Ca n'a pas l'air d'avoir posé tant de problèmes à la gauche de voter pour ce genre de pédigrée.
Et là, à l'heure où notre pays se trouve dans une crise multiple, causée par l'inactivisme de présidents comme Sarkozy, Hollande et Macron, les journalistes n'ont rien de mieux à faire que de consacrer leurs compétences à fouiller ce que disait un gamin sur des forums de discussion de JV.com ?
C'est quoi la prochaine enquête de Médiapart ? Fouiller les poubelles pour regarder s'il triait bien ses déchets quand il avait 18 ans ?

...
...
Putain faut que j'arrête. Je me fais peur.

[Kahled]

Semaine très intéressante, c’est le moins qu’on puisse dire.

Entre l’affaire Bardella et les blocus de lycées - soutien total et entier à tous les jeunes qui manifestent au passage et sont confrontés à la violence policière - c’est mouvementé !

Je me doutais bien qu’à l’approche des présidentielles, l’actualité allait s’accélérer et visiblement on n’en est qu’au début - grosses manifestations en vue le 06 octobre et le 17 octobre, j’espère que ça ne fera pas pschitt, faut balancer la sauce là !

Évidemment, les sinistres paltoquets qu’on a comme dirigeants, bien aidés par leurs complices d’extrême-droite au RN, pointent LFI du doigt. Bizarrement, en y réfléchissant froidement, je me dis que si ça dure assez longtemps avec une répression policière de plus en plus ordurière et amplifiée ( ) ça peut jouer en leur faveur : ce sont les seuls à la dénoncer et à ne pas se situer du côté de l’ordre - a l’exception des partis de gauches plus radicaux comme RP et LO.

Assez halluciné par les violences commises par la police. Entre le jeune lycéen qui a perdu son œil, la jeune fille de 14 ans étranglée par un flic, le jeune qui a reçu un tir de LBD en plein visage et y a perdu des dents, ou celui qui a été victime d’une tentative de meurtre par un policier qui a voulu le noyer, les flics sont déchaînés.

Sans même parler de ce témoignage dégueulasse de la part d’un CRS sur Sud Radio qui a carrément avoué aimer les manifestations pour le plaisir de tabasser du gaucho. Je n’ose pas imaginer si c’est le RN qui passe - à vrai dire je leur donne pas deux mois avant de se faire dégager…

La police est la principale source de violence dans ces blocus, les policiers provoquent, intimident, humilient et la violence générée du côté des manifestants n’existe qu’en réaction à celle qu’ils subissent.

Va falloir avoir du cardio d’ici 2027, cette campagne commence déjà à être sale.

[ClintReborn]

Semaine très intéressante, c’est le moins qu’on puisse dire.

Entre l’affaire Bardella et les blocus de lycées - soutien total et entier à tous les jeunes qui manifestent au passage et sont confrontés à la violence policière - c’est mouvementé !

Je me doutais bien qu’à l’approche des présidentielles, l’actualité allait s’accélérer et visiblement on n’en est qu’au début - grosses manifestations en vue le 06 octobre et le 17 octobre, j’espère que ça ne fera pas pschitt, faut balancer la sauce là !

Évidemment, les sinistres paltoquets qu’on a comme dirigeants, bien aidés par leurs complices d’extrême-droite au RN, pointent LFI du doigt. Bizarrement, en y réfléchissant froidement, je me dis que si ça dure assez longtemps avec une répression policière de plus en plus ordurière et amplifiée ( ) ça peut jouer en leur faveur : ce sont les seuls à la dénoncer et à ne pas se situer du côté de l’ordre - a l’exception des partis de gauches plus radicaux comme RP et LO.

Assez halluciné par les violences commises par la police. Entre le jeune lycéen qui a perdu son œil, la jeune fille de 14 ans étranglée par un flic, le jeune qui a reçu un tir de LBD en plein visage et y a perdu des dents, ou celui qui a été victime d’une tentative de meurtre par un policier qui a voulu le noyer, les flics sont déchaînés.

Sans même parler de ce témoignage dégueulasse de la part d’un CRS sur Sud Radio qui a carrément avoué aimer les manifestations pour le plaisir de tabasser du gaucho. Je n’ose pas imaginer si c’est le RN qui passe - à vrai dire je leur donne pas deux mois avant de se faire dégager…

La police est la principale source de violence dans ces blocus, les policiers provoquent, intimident, humilient et la violence générée du côté des manifestants n’existe qu’en réaction à celle qu’ils subissent.

Va falloir avoir du cardio d’ici 2027, cette campagne commence déjà à être sale.

Attention tout de fois de ne pas mettre tout le monde dans le même bateau La violence est partagée mais elle est aussi le fait d’éléments perturbateurs et dangereux qui vont dégrader ou violenter des biens et des personnes par plaisir ou provocation ou pour en découdre avec la police et qui n'ont rien à voir avec le mouvement de revendications des lycéens. Il y a d'ailleurs moult agression contre du personnel des établissements visés ou de simples passants...

J'entendais à la radio ce matin qu'en balance les accusations contre Bardella n'auront que peu de poids devant la situation de violence actuelle pour les élections ... Ce qui n'est pas faux Cela risque justement de provoquer l'effet inverse et de radicaliser contre la gauche les électeurs

[Zefurin]

Attention tout de fois de ne pas mettre tout le monde dans le même bateau La violence est partagée mais elle est aussi le fait d’éléments perturbateurs et dangereux qui vont dégrader ou violenter des biens et des personnes par plaisir ou provocation ou pour en découdre avec la police et qui n'ont rien à voir avec le mouvement de revendications des lycéens. Il y a d'ailleurs moult agression contre du personnel des établissements visés ou de simples passants...

J'entendais à la radio ce matin qu'en balance les accusations contre Bardella n'auront que peu de poids devant la situation de violence actuelle pour les élections ... Ce qui n'est pas faux Cela risque justement de provoquer l'effet inverse et de radicaliser contre la gauche les électeurs

Euh... On a déjà dépassé ce stade je crois.

Les ministres et policiers décrètent déjà LFI de responsable des violences quand ils ne font qu'appeler les élèves comme les professeurs à se mobiliser dans la rue pour manifester leur mécontentement... ça n'est qu'un droit sacré de l'état démocratique.

Je te rappelle tout de même que de son côté, Nunez et compagnie ont proposé la Loi « permis de tuer » : une proposition de loi sur la présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre.
3 ans après l'affaire de Nahel... la messe est dite je pense sur l'orientation violente que prend le ministère de l'intérieur.

Si la gauche se tait... elle perd.

La radicalisation de toute la sphère politique et militante est une voie tracée que les ministres de Macron, que les manifestants et les médias qui couvrent ça ont délibérément choisi.

Comme le dit @Kahled

Va falloir avoir du cardio d’ici 2027, cette campagne commence déjà à être sale.

On s'oriente vers une campagne extrêmement violente. On le sait depuis 2022 et la législative de 2024 en a été un petit avant-goût.

[Kahled]

Semaine très intéressante, c’est le moins qu’on puisse dire.

Entre l’affaire Bardella et les blocus de lycées - soutien total et entier à tous les jeunes qui manifestent au passage et sont confrontés à la violence policière - c’est mouvementé !

Je me doutais bien qu’à l’approche des présidentielles, l’actualité allait s’accélérer et visiblement on n’en est qu’au début - grosses manifestations en vue le 06 octobre et le 17 octobre, j’espère que ça ne fera pas pschitt, faut balancer la sauce là !

Évidemment, les sinistres paltoquets qu’on a comme dirigeants, bien aidés par leurs complices d’extrême-droite au RN, pointent LFI du doigt. Bizarrement, en y réfléchissant froidement, je me dis que si ça dure assez longtemps avec une répression policière de plus en plus ordurière et amplifiée ( ) ça peut jouer en leur faveur : ce sont les seuls à la dénoncer et à ne pas se situer du côté de l’ordre - a l’exception des partis de gauches plus radicaux comme RP et LO.

Assez halluciné par les violences commises par la police. Entre le jeune lycéen qui a perdu son œil, la jeune fille de 14 ans étranglée par un flic, le jeune qui a reçu un tir de LBD en plein visage et y a perdu des dents, ou celui qui a été victime d’une tentative de meurtre par un policier qui a voulu le noyer, les flics sont déchaînés.

Sans même parler de ce témoignage dégueulasse de la part d’un CRS sur Sud Radio qui a carrément avoué aimer les manifestations pour le plaisir de tabasser du gaucho. Je n’ose pas imaginer si c’est le RN qui passe - à vrai dire je leur donne pas deux mois avant de se faire dégager…

La police est la principale source de violence dans ces blocus, les policiers provoquent, intimident, humilient et la violence générée du côté des manifestants n’existe qu’en réaction à celle qu’ils subissent.

Va falloir avoir du cardio d’ici 2027, cette campagne commence déjà à être sale.

Attention tout de fois de ne pas mettre tout le monde dans le même bateau La violence est partagée mais elle est aussi le fait d’éléments perturbateurs et dangereux qui vont dégrader ou violenter des biens et des personnes par plaisir ou provocation ou pour en découdre avec la police et qui n'ont rien à voir avec le mouvement de revendications des lycéens. Il y a d'ailleurs moult agression contre du personnel des établissements visés ou de simples passants...

J'entendais à la radio ce matin qu'en balance les accusations contre Bardella n'auront que peu de poids devant la situation de violence actuelle pour les élections ... Ce qui n'est pas faux Cela risque justement de provoquer l'effet inverse et de radicaliser contre la gauche les électeurs

Les éléments perturbateurs dont tu parles on ne sait pas trop d’où ils sortent…

Tu sais, j’ai ma théorie sur le sujet - partagée par beaucoup…

Je ne pense pas que la gauche en ressortira amoindrie. Evidemment, on verra la suite mais c’est vraiment un mouvement de masse qui semble se préparer… Ça risque au contraire de la renforcer, qu’importe ce qu’en disent les médias qui accablent LFI…

Les gens se rendent bien compte qu’ils se font entuber tu sais... Et à quelques mois de la présidentielle, ça ne fait pas du tout bon genre une police aussi répressive…

[robinne]

Les éléments perturbateurs dont tu parles on ne sait pas trop d’où ils sortent…

Tu sais, j’ai ma théorie sur le sujet - partagée par beaucoup…
[...]

Des hôtels de police les plus proches ?

[Kahled]

Les éléments perturbateurs dont tu parles on ne sait pas trop d’où ils sortent…

Tu sais, j’ai ma théorie sur le sujet - partagée par beaucoup…
[...]

Des hôtels de police les plus proches ?

C’est pas moi qui le dit…

[ClintReborn]

Les gens se rendent bien compte qu’ils se font entuber tu sais... Et à quelques mois de la présidentielle, ça ne fait pas du tout bon genre une police aussi répressive…

Tu surestimes ... Je constate surtout que les gens tombent facilement dans le piège du "pas assez de rigueur " / "l 'éducation des parents sur leurs enfants remi en question" / "pas assez de maintiens de l’ordre et donc "pas assez de sécurité" en France (c'est le même piège qu'en 2002 d'ailleurs)

Tu sais, j’ai ma théorie sur le sujet - partagée par beaucoup…

J'ai aussi vu des gens qui partageaient beaucoup la théorie de la "révélation des pyramides" ...

Mais faire courir des bruits ce ne sont pas des faits ! Je me méfie autant du peuple (voir l'affaire de Hautefaye) que du gouvernement Les actions en marge des mouvement pourrissent le sujet c'est indéniable mais les effets de groupes plus ou moins anarchisants ne sont pas nouveaux dans l'histoire et concernent aussi des mineurs

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... LRYCEQ.php

[Kahled]

Les gens se rendent bien compte qu’ils se font entuber tu sais... Et à quelques mois de la présidentielle, ça ne fait pas du tout bon genre une police aussi répressive…

Tu surestimes ... Je constate surtout que les gens tombent facilement dans le piège du "pas assez de rigueur " / "l 'éducation des parents sur leurs enfants remit en question" / "pas assez de maintiens de l’ordre et donc "pas assez de sécurité" en France

Tu sais, j’ai ma théorie sur le sujet - partagée par beaucoup…

J'ai aussi vu des gens qui partageaient beaucoup la théorie de la "révélation des pyramides" ...

Mais faire courir des bruits ce ne sont pas des faits ! Je me méfie autant du peuple (voir l'affaire de Hautefaye) que du gouvernement Les actions en marge des mouvement pourrissent le sujet c'est indéniable mais les effets de groupes plus ou moins anarchisants ne sont pas nouveaux dans l'histoire et concernent aussi des mineurs

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... LRYCEQ.php

Lol j’adore la folklorisation que tu fais des mouvements sociaux. On sent que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles.

Quant à l’affaire de Hautefaye, elle a eu lieu justement dans un contexte de durcissement sécuritaire lié au nationalisme paranoïaque ambiant de l’époque qui a amené les gens à voir des espions Prussiens partout… Autrement dit, dans le cadre d’un mouvement de masse droitier - donc de facto ordurier.

[ClintReborn]

Les gens se rendent bien compte qu’ils se font entuber tu sais... Et à quelques mois de la présidentielle, ça ne fait pas du tout bon genre une police aussi répressive…

Tu surestimes ... Je constate surtout que les gens tombent facilement dans le piège du "pas assez de rigueur " / "l 'éducation des parents sur leurs enfants remit en question" / "pas assez de maintiens de l’ordre et donc "pas assez de sécurité" en France

Tu sais, j’ai ma théorie sur le sujet - partagée par beaucoup…

J'ai aussi vu des gens qui partageaient beaucoup la théorie de la "révélation des pyramides" ...

Mais faire courir des bruits ce ne sont pas des faits ! Je me méfie autant du peuple (voir l'affaire de Hautefaye) que du gouvernement Les actions en marge des mouvement pourrissent le sujet c'est indéniable mais les effets de groupes plus ou moins anarchisants ne sont pas nouveaux dans l'histoire et concernent aussi des mineurs

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... LRYCEQ.php

Lol j’adore la folklorisation que tu fais des mouvements sociaux. On sent que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles.

Quant à l’affaire de Hautefaye, elle a eu lieu justement dans un contexte de durcissement sécuritaire lié au nationalisme paranoïaque ambiant de l’époque qui a amené les gens à voir des espions Prussiens partout… Autrement dit, dans le cadre d’un mouvement de masse droitier - donc de facto ordurier.

Encore une fois on ne peut pas s'entendre j’essaye d'apporter de la nuance la ou tu n'en apportes aucune

Il y aurait donc les méchants d'un coté et les bons de l'autre On plonge dans le manichéisme le plus crasse pour justifier tout et n'importe quoi Il y a beaucoup de nuances de gris il faut éviter de rester dans une bulle en pensant qu'on détient la vérité sur tout

[Kahled]

Il faut éviter de rester dans une bulle en pensant qu'on détient la vérité surtout

Tu m’en diras tant…

[ClintReborn]

Il faut éviter de rester dans une bulle en pensant qu'on détient la vérité surtout

Tu m’en diras tant…

Après si cela t'amuse... J'ai l'impression de discuter avec une personne totalement conditionnée a ses idées partisanes qui évite sciemment tout ce qui pourrait nuancer, contredire ou perturber sa ligne directionnelle comme si cette ligne était d'une très grande fragilité et qu'il ne fallait pas compromettre la "mission"

[Kahled]

Il faut éviter de rester dans une bulle en pensant qu'on détient la vérité surtout

Tu m’en diras tant…

Après si cela t'amuse... J'ai l'impression de discuter avec une personne totalement conditionnée a ses idées partisanes qui évite sciemment tout ce qui pourrait nuancer, contredire ou perturber sa ligne directionnelle comme si cette ligne était d'une très grande fragilité et qu'il ne fallait pas compromettre la "mission"

Lol. Cette psychanalyse à deux balles !

T’es tout autant conditionné par ta neutralité de façade.

Ce que toi tu appelles « nuance » c’est juste une manière de te voiler la face sur ce qui se passe aujourd’hui. La neutralité est déjà un choix politique en soi - qui ne profite qu’aux dominants. Libre à toi, chacun est libre de ses engagements, mais ne te fais aucune illusion sur ta lucidité. Elle vaut pas tripette.

J’ajoute que j’ai réagi à ton message sur l’affaire de Hautefaye en donnant un élément de contextualisation que tu n’as même pas eu le réflexe de préciser… Un comble quand on se dit passionné d’histoire.

Je constate que tu l’as superbement ignoré pour ne répondre que sur du Ad hominem. Tactique de droitard classique…

[Kahled]

Mais à part ça, c’est les gauchistes qui manquent de nuance.

[Next]

Evidemment qu'il y a quelques brebis galeuses qui se mêlent à la protestation et l'utilisent pour foutre la merde sans se soucier des revendications. Y compris issues de pensées de gauche supposées. Des cons, il y en a partout.
Pour autant ça reste très minoritaire sur l'ensemble, même si certains veulent en faire le focus, et ça ne doit surtout pas masquer le bien fondé des luttes en cours.

Et c'est bien moins systémique que la violence (encouragée) qui existe dans la Police (et ça ne date pas d'aujourd'hui). Phénomène qui a plutôt tendance à s'amplifier que l'inverse qui plus est...

Il y a 30 ans c'était déjà la merde dans mon école primaire et mon collège du nord est parisien. Pas grand chose n'allait, qu'il s'agisse des moyens mis en œuvre, de l'état de l'équipe éducative (déjà énormément de burn out, d'absentéisme, de jeunes diplômés jetés dans la gueule du loup, etc...). Déjà à l'époque chez nous élèves et profs s'éaient unis une semaine pour un blocus. Déjà à l'époque cela avait généré quelques débordements, mais cela restait très localisé. Ayant eu personnellement la "chance" de rejoindre ensuite un lycée parmi les plus huppés à l'époque, je l'ai d'autant mieux constaté.

Toujours est-il que les problèmes et différences de traitement n'ont fait que s'accentuer depuis. Il fallait que ça pète.

[ClintReborn]

Tu m’en diras tant…

Après si cela t'amuse... J'ai l'impression de discuter avec une personne totalement conditionnée a ses idées partisanes qui évite sciemment tout ce qui pourrait nuancer, contredire ou perturber sa ligne directionnelle comme si cette ligne était d'une très grande fragilité et qu'il ne fallait pas compromettre la "mission"

Lol. Cette psychanalyse à deux balles !

T’es tout autant conditionné par ta neutralité de façade.

Ce que toi tu appelles « nuance » c’est juste une manière de te voiler la face sur ce qui se passe aujourd’hui. La neutralité est déjà un choix politique en soi - qui ne profite qu’aux dominants. Libre à toi, chacun est libre de ses engagements, mais ne te fais aucune illusion sur ta lucidité. Elle vaut pas tripette.

J’ajoute que j’ai réagi à ton message sur l’affaire de Hautefaye en donnant un élément de contextualisation que tu n’as même pas eu le réflexe de préciser… Un comble quand on se dit passionné d’histoire.

Je constate que tu l’as superbement ignoré pour ne répondre que sur du Ad hominem. Tactique de droitard classique…

Vu tes propos précédents je n'ai pas daigné répondre car tu étais a deux doigts de justifier un meurtre si le contexte le permet ... La bêtise crasse de la foule qui est entrainée n'est pas quelque chose à prendre a la légère elle est souvent capable du pire pour justifier un délire paranoïaque ou n'importe quel besoin de vengeance et ce n'est en rien excusable . Le fait de s'en prendre a des personnes ou des biens n'est pas excusable non plus quelque soit le camp

La discutions par contre est raisonnable quand elle est constructive Et pas quand une personne balance "t'es de droite"

La nuance que tu foules au pied est pourtant d'une importance primordiale (pour moi en tout cas) mais tu avoues toi même ne PAS ou ne plus en être capable car ce serait se voiler la face

La neutralité permet d'être un bon observateur de voir ce qui se passe dans chaque camps de prendre la température; ce qui se dit ce qui se fait et d''avoir ainsi une vision d'ensemble du spectre de gauche à droite
Que des gens pensent et perçoivent les faits de manières complètement différentes n'est pas une vue de l'esprit c'est une réalité à prendre en compte.

C'est l'humain qui est intéressant à étudier dans toutes ses complexités, ses constructions et contradictions etc... . Je m’étonne toujours par exemple des individus qui sont devenus des figures et modèles et qui au quotidien exercent fascination et pouvoir sur des personnes qui sont prêtes à jouer leur vie pour eux ça c'est fou le besoin de croire en une personne, l'abandon de son indépendance la faiblesse de se laisser convaincre ou manipuler

[Zefurin]

Encore une fois on ne peut pas s'entendre j’essaye d'apporter de la nuance la ou tu n'en apportes aucune

Il y aurait donc les méchants d'un coté et les bons de l'autre On plonge dans le manichéisme le plus crasse pour justifier tout et n'importe quoi Il y a beaucoup de nuances de gris il faut éviter de rester dans une bulle en pensant qu'on détient la vérité sur tout

Tu peux tenter de mettre de la nuance dans ton analyse... mais le problème c'est que la situation est résumable trés simplement.

Macron dit "économie budgétaire"
--> TRADUCTION : réduction de l'argent injectée dans les services publics (école, hôpitaux, pompiers, police)

--> CONSEQUENCES COURT TERME : Salaires gelés, moins de postes, plus grande précarité d'emploi pour les gens qui sont dans ces corps de métiers.

--> CONSEQUENCES MOYEN TERME : Services publics de moins en moins performants
- Niveau scolaire cata
- Médecins qui ne sont plus capables de s'occuper convenablement des patients car trop des patients
- Pompiers avec moins de moyens pour luter contre les incendies (cf cet été avec la moitié des canadairs non entretenus )
- Policiers de moins en moins cadrés --> multiplications de bavures

--> CONSEQUENCES LONG TERMES : Les classes populaires qui bénéficient ou qui dépendent de ces services public voient leur condition de vie diminuer.
- Leurs gamins voient n'ont plus confiance en l'état car les écoles sont abandonnés.
- Leur couverture santé est plombée
- Ceux qui ont des barraques en zone incendiées l'ont dans le cul
- Ceux qui sont issus de l'immigration ou qui sont typés de peau se font contrôler 2-3 fois par mois pour déli de faciès.

FACTEUR AGRAVANT : Ca n'a fait qu'empirer depuis les années 2000... donc depuis 20 ans.
- Quand Sarkozy était ministre de l'intérieur, il a commencé à mettre en place une politique du chiffre dans la répression policière qui s'est aggravé sous sa présidence.
- Le réchauffement climatique augmente le nombre de canicules --> donc accroit les risques d'incendies
- Chaque année, les économies dans le public n'ont cessé d'augmenter chaque année.
- Donc des générations de gamins de moins en moins formées (donc des ascensions sociales plus difficiles)
- On vient de se prendre une pandémie virale en 2020 qui vient de révéler les limite de notre système médical (qui est pourtant l'un des plus performant du monde)

Donc quand tu répètes ça pendant au moins deux décennies. Que des Sarkozy, Hollande ou Macron prennent ça soit avec mépris, soit en faisant le sourd, soit en hochant la tête pour redoubler d'effort d'économie (pendant 10 ans) et en ne respectant même pas les résultats d'élection législatives.

Bah violence.
Oui y a une violence dans la rue.
Mais ce que vivent les classes populaires chaque année depuis au moins vingt ans... ben ça aussi c'est violent. Et le plus violent, c'est le silence auquel on les réduit.

Et je dis ça : je suis gosse de bourgeois qui a grandi dans le 6ème arrondissement de Paris et qui bosse dans le privé.
Ces gamins qui pètent des câbles ou qui incendiaient des voitures aux Ulis en 2005... sans cautionner... ben je comprends la violence.

Et alors quand après t'ajoute le racisme ambiant qui augmente dans les discours des politiques ou des médias... ben t'ajoutes les pire ingrédients aggravants pour le ciment de la société.

Met de la nuance dans ton analyse si tu veux... mais elle est désormais hors sol.
A la rigueur, je laisse aux juges, aux avocats et au procureur le luxe de cette nuance afin de faire justice. Là oui.
Mais d'un point de vu social, la nuance est inaudible car la colère des gens est telle qu'ils n'ont plus cette patience.

Et attention, ça n'est pas une colère irraisonnée. C'est une colère qui s'est accumulée.
La seule chose qui la modère... c'est la fatigue des gens.
Fatigue + colère : ces gens sont malheureux... et leurs gamins le voient et ils ont la certitude que ce qui va leur arriver dans 10 ans sera aussi dur... voir pire.

Donc encore de la colère.

Ce n'est pas du manichéisme ou de l'appel à la violence, c'est tout simplement LA SITUATION.
...
Alors quand en plus on leur dit qu'il vont devoir travailler plus... ben colère.

A ce niveau là, faut limite est un moine bouddhiste ou vivre dans un jardin shintoïste toute la journée pour ne pas péter un câble.